Причины упадка ранней Церкви

[valohan]

Каждая твоя фраза - абсурд, ересь..., что говорит о том, что ты - не имеешь Бога: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9). Ты обольщён лжеучением Кальвина...

Ты просто болтун, несущий суетность своего разума в познании буквы. Ты обольщён суетой и звенишь буквами!!!

[Николай Аксёнов]

Каждая твоя фраза - абсурд, ересь..., что говорит о том, что ты - не имеешь Бога: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9). Ты обольщён лжеучением Кальвина...

Ты говоришь:
Спасение предлагается всем людям без исключения: «Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины» (1Тим.2:4). Только после того, как люди отвергают призыв к покаянию, Бог карает их смертью (погибелью вечной): «Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись: горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись, но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня; но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе» (Матф.11:20-24).

«Неверующий осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божьего» (Иоан.3:18), а не потому что Бог его запрограммировал на погибель вечную в озере огненном (Откр.20:15).

Любой грешник может обрести спасение: "И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет... Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?" (Иез.18:21-23).

А любой избранный может погибнуть: «Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства (избранные) извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов» (Матф.8:11-12). Значит, предопределение (избрание от создания мира) - это предварительное деяние Божье, которое может обернуться (за грехи) для любого избранного - погибелью вечной!

В Рим.11:21-22 сказано об отступничестве избранных: «Ибо, если Бог не пощадил природных ветвей, то не пощадит и тебя. Итак, ты видишь милосердие Бога и Его строгость, строгость - к отпавшим, кто отрёкся от Него, и милосердие - к тебе, если будешь оставаться в милости у Него. А иначе и ты будешь отсечён от дерева»; «а отсечённые ветви от дерева бросают в огонь и они сгорают» (Иоан.15:2,6).

В Евр.6:4-8 сказано об отступничестве избранных: «Разве можно обратить к покаянию тех, кто отвернулся от Христа? Я говорю о тех, кто познал истину, получил дар Божий и приобщился к Святому Духу. Эти люди слышали слово Божие, видели великую силу нового мира Божьего и удостоверились в том, что всё это добро, а потом отступили от Христа. Их не вернуть на путь раскаяния, ибо они вновь распинают Сына Божьего и при всех подвергают Его унижению..., их конец сожжение».

В 1Тим.3:1-6 сказано об отступничестве епископов, если они избраны из новообращённых: "...епископ не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом".

Учение Кальвина о предопределенности людей либо к вечному блаженству, либо к вечному проклятию это абсурд, ересь..., "бесовское учение, ведущее в погибель" (1Тим.4:1).

Лично я, учения Кальвина не изучаю и учения человеческие мне не авторитет. Если Господь учит, что Он избрал Своих от создания мира, значит это истина. Все кто не согласен с учением Иисуса Христа, тот не имеет Бога. Вы конечно можете опять утверждать своё, но для меня ваше понимание не авторитет.

Ещё раз скажу: вы будете осуждены Богом, по причине упования на свои дела, если конечно не пересмотрете свои неправельные взгляды на учение Библии.

А пока вы очень далеки от знания истины. Если будут ещё вопросы, буду рад на них ответить.

[express]

Сообщение от Ник.А.
...Делами вы не оправдаетесь, Бог обязательно найдёт в вас грех и вы будете осуждены, несмотря на то, что из "кожи лезли", стараясь исполнять Его заповеди...

Ты потому говоришь абсурд..., живёшь в грехе, что уверовал не в того бога "другого Иисуса" (2Кор.11:4), который вдохновляет тебя, чтобы извращать Писание (2Пет.3:16).

Это о тебе сказано: "...всякий согрешающий не видел Его и не познал Его... Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:6,8).

А это о людях Божьих сказано: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

Это опять о тебе сказано: «Все, кто вынуждает людей грешить, будут брошены в пылающую печь, где плач и скрежет зубов» (Матф.13:41-42 современный перевод).

Конечно, никто (из здравомыслящих) не говорит, что люди Божии не могут согрешить (один раз из тысячи случаев). Потому что, в обратном случае, не было бы такого понятия в Библии, как "отступничество от Бога" (2Пет.2гл.). Многие ученики Христа, в том числе, Апостолы..., - согрешали, но только по неведению, или, попав под сильную атаку сатаны..., например, Иаков и Иоанн предлагали сжечь город за то, что не приняли Иисуса (Лук.9:53-54), Пётр отрёкся от Иисуса (Матф.26:69-75), Пётр и Варнава лицемерили (Гал.2:11-13)... Но что происходит с человеком, когда он согрешает (даже по неведению)? Он попадает в капкан дьявола (Рим.6:16), из которого рискует не вырваться (сила Божия может прекратить действовать), потому и написано:
.

"...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28);

"...со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Фил.2:12).

.
Это в православии... проповедуют, что - все грешники (святые только на иконах...)! Бандиты, проститутки..., перед тем, как идти на дело, ставят свечки в храмах, просят прощения за грехи, которые они собираются совершить... А Библия говорит, что если рождённый от Бога начинает намеренно грешить, то всё хана (одержимость злейшими бесами - Матф.12:43-45 и вечные муки в адском огне): "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников" (Евр.10:26,27).

Если ты делаешь грех, то ты - от дьявола (1Иоан.3:8), а некоторые, раскрыв рот, слушают дьявола.

Если ты делаешь грех, то ты - раб греха (дьявола): "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?" (Рим.6:16).

А истинные люди Божии "освободились от греха, и стали рабами праведности" (Рим.6:18).

Если ты грешник, тот ты свободен от праведности, святости, жизни вечной...: "Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем" (Рим.6:17-23).

Если ты грешник, то от тебя спасаться надо: "И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного" (Деян.2:40).

Опасность совершения греха такова: «Если твой глаз побуждает тебя грешить, вырви его. Лучше войти в Царствие Божие с одним глазом, чем иметь два глаза и быть ввергнутым в ад, где чёрвь неумолимо точит их и огонь никогда не угасает. Ибо все там будут гореть в неугасимом огне» (Мар.9:47 - современный перевод).

За грех Бог наказывает: болезнями, травмами, несчастными случаями, материальным ущербом... (Евр.12:6-8), если не доходит, то могут умереть или согрешившие (Деян.5:1-10), или их дети (Откр.2:20-23).

Лжедоктрины людей, не познавших Бога (2Иоан.1:9), что рожденный от Бога может жить в грехе и спасение никогда не потеряет...! За одно слово "дурак" или один вожделенный взгляд на женщину, можно угодить в геенну огненную: "...кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной... Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем..., и будет ввержен в геенну" (Матф.5:22-29).

[express]

Сообщение от expressКаждая твоя фраза - абсурд, ересь..., что говорит о том, что ты - не имеешь Бога: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9). Ты обольщён лжеучением Кальвина...

Ты просто болтун, несущий суетность своего разума в познании буквы. Ты обольщён суетой и звенишь буквами!!!

Я говорю истину..., которую ты опровергнуть не можешь... Иисус сказал: "Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога" (Иоан.8:43-47). А ты клевещешь, злословишь..., потому что Дух Святой говорит через меня: "Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется" (1Пет.4:14).

[express]

Сообщение от Ник.А....по конфессиям ходить не надо и боротся с ними. Зачем? Мне вообще там делать нечего. Спорить с ними - здоровью вредить, да и споры не богоугодное дело.

Ты далёк от Бога, здравого смысла... (2Кор.4:3-4).Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные фарисейские, саддукейские... конфессии (спасали людей от вечной погибели), обличали богопротивников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы богопротивников: "Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны" (Иоан.7:7). Если ты не поступаешь, как Иисус и Его ученики, то ты не пребываешь в Нём (1Иоан.2:6)!

[Николай Аксёнов]

Ты потому говоришь абсурд..., живёшь в грехе, что уверовал не в того бога "другого Иисуса" (2Кор.11:4), который вдохновляет тебя, чтобы извращать Писание (2Пет.3:16).

Это о тебе сказано: "...всякий согрешающий не видел Его и не познал Его... Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:6,8).

А это о людях Божьих сказано: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

Это опять о тебе сказано: «Все, кто вынуждает людей грешить, будут брошены в пылающую печь, где плач и скрежет зубов» (Матф.13:41-42 современный перевод).

Конечно, никто (из здравомыслящих) не говорит, что люди Божии не могут согрешить (один раз из тысячи случаев). Потому что, в обратном случае, не было бы такого понятия в Библии, как "отступничество от Бога" (2Пет.2гл.). Многие ученики Христа, в том числе, Апостолы..., - согрешали, но только по неведению, или, попав под сильную атаку сатаны..., например, Иаков и Иоанн предлагали сжечь город за то, что не приняли Иисуса (Лук.9:53-54), Пётр отрёкся от Иисуса (Матф.26:69-75), Пётр и Варнава лицемерили (Гал.2:11-13)... Но что происходит с человеком, когда он согрешает (даже по неведению)? Он попадает в капкан дьявола (Рим.6:16), из которого рискует не вырваться (сила Божия может прекратить действовать), потому и написано:
.

"...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28);

"...со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Фил.2:12).

.
Это в православии... проповедуют, что - все грешники (святые только на иконах...)! Бандиты, проститутки..., перед тем, как идти на дело, ставят свечки в храмах, просят прощения за грехи, которые они собираются совершить... А Библия говорит, что если рождённый от Бога начинает намеренно грешить, то всё хана (одержимость злейшими бесами - Матф.12:43-45 и вечные муки в адском огне): "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников" (Евр.10:26,27).

Если Ник.А. делает грех, то он - от дьявола (1Иоан.3:8), а некоторые, раскрыв рот, слушают дьявола.

Если Ник.А. делает грех, то он - раб греха: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?" (Рим.6:16).

А истинные люди Божии "освободились от греха, и стали рабами праведности" (Рим.6:18).

Если Ник.А. грешник, тот он свободен от праведности, святости, жизни вечной...: "Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем" (Рим.6:17-23).

Если Ник.А. грешник, то от него спасаться надо: "И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного" (Деян.2:40).

Опасность совершения греха такова: «Если твой глаз побуждает тебя грешить, вырви его. Лучше войти в Царствие Божие с одним глазом, чем иметь два глаза и быть ввергнутым в ад, где чёрвь неумолимо точит их и огонь никогда не угасает. Ибо все там будут гореть в неугасимом огне» (Мар.9:47 - современный перевод).

За грех Бог наказывает: болезнями, травмами, несчастными случаями, материальным ущербом... (Евр.12:6-8), если не доходит, то могут умереть или согрешившие (Деян.5:1-10), или их дети (Откр.2:20-23).

Лжедоктрины людей, не познавших Бога (2Иоан.1:9), что рожденный от Бога может жить в грехе и спасение никогда не потеряет...! За одно слово "дурак" или один вожделенный взгляд на женщину, можно угодить в геенну огненную: "...кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной... Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем..., и будет ввержен в геенну" (Матф.5:22-29).

Т.е. ты хочешь сказать, что а ты не имеешь на сегодняшний день ни одного греха?

Апостолы уповали не на свои дела, а на милость Божию, ибо делами не оправдается ни какаая плоть. И не смотря на свои недостатки они верили, что Бог определил их ко спасению прежде создания мира.
Почитай опять те места Писания, что я приводил, и самостоятельно найди стихи говорящие о предизбрании вечном.

[Николай Аксёнов]

Ты далёк от Бога, здравого смысла... (2Кор.4:3-4).Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные фарисейские, саддукейские... конфессии (спасали людей от вечной погибели), обличали богопротивников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы богопротивников: "Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны" (Иоан.7:7). Если ты не поступаешь, как Иисус и Его ученики, то ты не пребываешь в Нём (1Иоан.2:6)!

Ну фарисеев обличал Христос, и это были не христианские конфессии. А так как ты Богопротивник, то я обличаю и тебя, и тем самым поступаю как Христос поступал и Апостолы учили. Ибо твоё фарисейское понимание вводит людей в соблазн. Ты уповаешь на свои дела, а значит у тебя дела плохи.

[express]

...Апостолы уповали не на свои дела, а на милость Божию, "ибо делами не оправдается ни какаая плоть"...

Не повторяй абсурд... своих лжеучителей (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4).

Это о ветхозаветном законе сказано, что "делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть..." (Рим.3:20).

А о новозаветном законе сказано: "носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал.6:2). Каждый будет судим по закону Христа: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48).

О людях Божьих написано: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15). То есть люди Божии, под водительством Духа Святого (Иоан.14:26), соблюдают заповеди Нового Завета!

А о сынах лукавого (не имеющих никакого отношения к Богу, здравому смыслу, извращенцах Писания...) написано: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24). То есть только "лжецы, псы, чародеи, любодеи, идолослужители..., которым участь в озере огненном" (Откр.21:8; 22:14-15), не исполняют заповеди Христа (Нового Завета): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

[express]

Сообщение от express...Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные фарисейские, саддукейские... конфессии (спасали людей от вечной погибели), обличали богопротивников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы богопротивников: "Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны" (Иоан.7:7). Если ты не поступаешь, как Иисус и Его ученики, то ты не пребываешь в Нём (1Иоан.2:6)!

Ну, фарисеев обличал Христос, и это были не христианские конфессии...

Помедленнее..., я не успеваю опровергать твои ереси... Какая разница кого спасать от вечной погибели в озере огненном... (Откр.21:8). Галаты, например, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики, которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8).

Ты бы на месте Галатов сказал Павлу:

Ты - богопротивник, потому что уповаешь на свои дела, а, значит, у тебя дела плохи...

[express]

Сообщение от express...Лжедоктрины людей, не познавших Бога (2Иоан.1:9), что рожденный от Бога может жить в грехе и спасение никогда не потеряет...! За одно слово "дурак" или один вожделенный взгляд на женщину, можно угодить в геенну огненную: "...кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной... Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем..., и будет ввержен в геенну" (Матф.5:22-29).

Т.е. ты хочешь сказать, что ты не имеешь на сегодняшний день ни одного греха?

Нельзя грешить и пребывать в Боге! Когда человек согрешает, то сразу попадает во власть сатаны: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?" (Рим.6:16).

В этом случае Бог обличает человека через совесть..., чтобы он покаялся, исправил свои пути (1Иоан.1:9). Если согрешивший отвергает обличения Бога, то он оскверняет своё сердце (Рим.1:21), повреждает разум (2Кор.11:3), сжигает совесть (1Тим.4:1-2), подчиняется воле дьявола: "Богопротивников связывают еще крепче их узы" (Ис.28:22 современный перевод).

В состоянии обольщения человек Бога не слышит и с Ним не общается (глохнет, слепнет), а общается с бесами: "Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лицо Его от вас, чтобы не слышать" (Ис.59:2).

Чтобы спасти человека, Бог посылает людей Божьих (через которых Он говорит - 2Кор.13:3), и всякий, отвергающий обличения людей Божьих, отрекается от Иисуса (подписывает себе смертный приговор): "Слушающий вас, Меня слушает, и отвергающий вас, Меня отвергает..." (Лук.10:16).

[Николай Аксёнов]

Не повторяй абсурд... своих лжеучителей (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4).

Это о ветхозаветном законе сказано, что "делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть..." (Рим.3:20).

А о новозаветном законе сказано: "носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал.6:2). Каждый будет судим по закону Христа: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48).

О людях Божьих написано: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15). То есть люди Божии, под водительством Духа Святого (Иоан.14:26), соблюдают заповеди Нового Завета!

А о сынах лукавого (не имеющих никакого отношения к Богу, здравому смыслу, извращенцах Писания...) написано: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24). То есть только "лжецы, псы, чародеи, любодеи, идолослужители..., которым участь в озере огненном" (Откр.22:14-15), не исполняют заповеди Христа (Нового Завета): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

"Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, баней возрождения и обновления Святым Духом, которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего, чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию сделались наследниками вечной жизни."

"Спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времён,...". Ну дальше сами дочитаете до конца главы.

Короче: в Библии ещё есть стихи говорящии о предвечном избрании. Найдите их и читайте неспеша, вдумчиво.

[express]

Сообщение от expressНе повторяй абсурд... своих лжеучителей (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4). Это о ветхозаветном законе сказано, что "делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть..." (Рим.3:20). А о новозаветном законе сказано: "носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал.6:2). Каждый будет судим по закону Христа: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48).

"Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, баней возрождения и обновления Святым Духом, которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего, чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию сделались наследниками вечной жизни". "Спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времён...". Ну дальше сами дочитаете до конца главы.Короче: в Библии ещё есть стихи говорящии о предвечном избрании. Найдите их и читайте неспеша, вдумчиво.

Тебя надо вдумчиво читать... Все стихи, приведённые тобой, говорят не о жизни в Боге, а о моменте рождения свыше... (Иоан.1:12-13). То есть рождает свыше Бог не по делам нашей праведности, потому что без Бога мы все - большая куча фекалий (Рим.3:10-18), "а по Своей милости, баней возрождения и обновления Святым Духом, которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего, чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию сделались наследниками вечной жизни" (Тит.3:5-7).

Везде, где Павел говорит, что мы спасены, он имеет ввиду: "мы спасены в надежде..." (Рим.8:24).

После рождения свыше только дела Нового Завета (любви, помощи ближним...) могут привести к спасению:
.

"Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?" (Иак.2:14).

"Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" (Матф.5:20).

"Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое" (2Кор.5:10).

"И если вы называете Отцом Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего" (1Пет.1:17).

.
Конечно, Бог помогает нести бремя рождённому свыше человеку (Тит.2:11,12). И без участия Бога невозможно спастись: "...ибо без Меня не можете делать ничего" (Иоан.15:5).Но рождённый свыше, имея природу Божию внутри, не теряет свободную волю, то есть всегда стоит перед выбором - подчиниться этой природе, или нет: "ибо если живете по плоти, то умрете, а если Духом умерщвляете дела плотские, то живы будете" (Рим.8:13).

За неисполнение дел, соответствующих Новому Завету, Бог карает рождённого свыше погибелью вечной (человек лишается спасения - уходит в ад на вечные муки): "Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает... Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет, а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают" (Иоан.15:2-6).

Потому и написано:
.

"...со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Фил.2:12).

"...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).

.
Например:

1. Пастор Сардийской церкви не имел совершенных дел перед Богом, поэтому Бог сказал ему: "...знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв... Ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим... Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны. Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни..." (Откр.3:1-5).
2. Пастора, которых Дух Святой поставил пасти церковь Господа (Деян.20:28), отступили от Бога: "из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою" (Деян.20:30).
3. Учителя, пророки... отступили от Бога: "...это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились... Им приготовлен мрак вечной тьмы" (2Пет.2:1-17).
4. Галаты согрешили - начали обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики..., которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21).
5. Анания и Сапфира солгали..., и тут же поплатились жизнью (Деян.5:1-10).

Другое «благовестие» проповедуют:

1. Или не рождённые свыше (2Иоан.1:9).
2. Или слуги лукавого (2Кор.4:3-4).
3. Или отвергнутые Богом, приговорённые к погибели, которым Бог послал дух заблуждения (2Фес.2:10-12).

[Николай Аксёнов]

Тебя надо вдумчиво читать... Все стихи, приведённые тобой, говорят не о жизни в Боге, а о моменте рождения свыше... (Иоан.1:12-13). То есть рождает свыше Бог не по делам нашей праведности, потому что без Бога мы все - большая куча фекалий (Рим.3:10-18), "а по Своей милости, баней возрождения и обновления Святым Духом, которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего, чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию сделались наследниками вечной жизни" (Тит.3:5-7).

Везде, где Павел говорит, что мы спасены, он имеет ввиду: "мы спасены в надежде..." (Рим.8:24).

После рождения свыше только дела Нового Завета (любви, помощи ближним...) могут привести к спасению:
.

"Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?" (Иак.2:14).

"Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" (Матф.5:20).

"Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое" (2Кор.5:10).

"И если вы называете Отцом Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего" (1Пет.1:17).

.
Конечно, Бог помогает нести бремя рождённому свыше человеку (Тит.2:11,12). И без участия Бога невозможно спастись: "...ибо без Меня не можете делать ничего" (Иоан.15:5).Но рождённый свыше, имея природу Божию внутри, не теряет свободную волю, то есть всегда стоит перед выбором - подчиниться этой природе, или нет: "ибо если живете по плоти, то умрете, а если Духом умерщвляете дела плотские, то живы будете" (Рим.8:13).

За неисполнение дел, соответствующих Новому Завету, Бог карает рождённого свыше погибелью вечной (человек лишается спасения - уходит в ад на вечные муки): "Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает... Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет, а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают" (Иоан.15:2-6).

Потому и написано:
.

"...со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Фил.2:12).

"...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).

.
Например:

1. Пастор Сардийской церкви не имел совершенных дел перед Богом, поэтому Бог сказал ему: "...знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв... Ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим... Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны. Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни..." (Откр.3:1-5).
2. Пастора, которых Дух Святой поставил пасти церковь Господа (Деян.20:28), отступили от Бога: "из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою" (Деян.20:30).
3. Учителя, пророки... отступили от Бога: "...это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились... Им приготовлен мрак вечной тьмы" (2Пет.2:1-17).
4. Галаты согрешили - начали обрезываться (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики..., которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21).
5. Анания и Сапфира солгали..., и тут же поплатились жизнью (Деян.5:1-10).

Другое «благовестие» проповедуют:

1. Или не рождённые свыше (2Иоан.1:9).
2. Или слуги лукавого (2Кор.4:3-4).
3. Или отвергнутые Богом, приговорённые к погибели, которым Бог послал дух заблуждения (2Фес.2:10-12).

Я же говорю, читай не спеша, вдумчиво. Ты опять пропускаешь слова и выражения "избранные", "от создания мира", "не по делам нашм, которые бы мы сотворили, а по своей милости", "прежде вековых времён"
А почему не выделил красным слова до конца в Тим.3:5-7. Они что тебе не нравятся? или ты выбираешь то что тебе приятней?

И свободной воли у избранных нет -- они рабы Господни. "Пшеница", которая не изменна.

Я тебе уже говорил, что избранные, спасённые, обязательно будут старатся исполнять заповеди Божии и больше я повторять это не буду. Запомни это. У тебя же с памятью наверно всё в порядке?

[express]

Сообщение от Ник.А....число 666 будет дано и его сам по себе принять никто не может, даже несмотря на то, хочет он этого или нет...

На заборе вычитал такое...? Повторяю, если ты поставишь метку зверя "666" на руку или голову во время правления антихриста, когда не имеющие метки будут убиваемы (Откр.13:16-18), то "будешь ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучений твоих будет восходить во веки веков, и не будешь иметь покоя ни днем, ни ночью, поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его..." (Откр.14:10,11).

Тот, кто убавляет, добавляет к Писанию, говоря, что "число 666 будет дано и его сам по себе принять никто не может...", - будет изглажен из книги жизни: "и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр.22:19). Но тебя это, конечно, не касается, потому что ты "спасён" и спасение потерять не можешь...

[express]

Сообщение от express...рождённый свыше, имея природу Божию внутри, не теряет свободную волю, то есть всегда стоит перед выбором - подчиниться этой природе, или нет: "ибо если живете по плоти, то умрете, а если Духом умерщвляете дела плотские, то живы будете" (Рим.8:13)...

...свободной воли у избранных нет - они рабы Господни. "Пшеница", которая неизменна...

Когда прекратишь безумствовать...? Избранные - роботы... Бог, оказывается, роботов делает от начала сотворения мира... И почему кожаных творит, делал бы железных и радовался им, как они, запрограммированные, "любят" Его... А почему же тогда:

1. третья часть ангелов на небе были обольщены дьяволом. Они восстали против Бога, воевали, но не устояли...; дьявол и все падшие ангелы были низвержены на землю и с этого времени стали корнем всякого зла (Откр.12:7-12);
2. Адам и Ева (первые люди), жившие в Эдемском саду, были обмануты дьяволом со всеми разрушительными последствиями для всего человечества (Быт.3:1-24);
3. из тех людей, которые были выведены Богом из Египта (около 3-х млн. человек Исх.12:37-38), только несколько человек вошли в землю обетованную (из взрослого населения), а все остальные погибли в пустыне, попав в сети дьявола (Чис.14гл.; 1Кор.10:1-12);
4. и впоследствии те, которые вошли в землю обетованную, множество раз отступали от Бога по причине обольщения грехом (дьяволом) (Иер.5:27-31; Ам.9:7-8; Деян.7:51-53), за что весь Иерусалим был сожжен огнём, на 90% народ был уничтожен, оставшиеся 10% были отданы на 70 лет в плен (2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29); и существовали только несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль...), жестоко гонимые «Божьим» народом;
5. Иисус пришёл к Своим (верующим), "а свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и более того, распяли Бога..., а Его учеников - рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями... (Деян.7:51-60).

Если нет отступничества, то где тогда существовала Его церковь в первые века (после смерти первых Апостолов)? Почему о ней почти ничего не слышно? А существовала с 3-го века только православно-католическая ересь (см. здесь). И где тогда церковь Божия сейчас? Покажи её многомиллионную, которая на 100% соответствует перво-апостольской (Новому Завету), я с радостью побегу в неё...