Согрешил ли Иисус во Адаме?

[Даниил В.]

Нет конечно. Творение может использоваться как для благих дел, так и для греха.
формирующая это дыхание. В принципе, получается во Христе выражена вся истина и благодать Отца, которая не имеет начала:

Цитата из Библии:

Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Может ли истина согрешить? - Нет.
Человек - дыхание а не Слово. Т.е. Бог вдунул в плоть дыхание жизни. Без информации об истине, этот дух как чистый лист. И у человека был выбор: или сЪесть от дерева познания добра и зла, или от дерева жизни, которое есть Христос. В день, когда Адам согрешил, его дух (вечная составляющая человека) умер, и в Адаме умерли все мы, потому, что в дальнейшем именно от Адама произошел род сей.*
Незнаю, понятен ли из этого ответ на Ваш вопрос?

А как можно сказать тем людям, кто лишь слышал что Бог есть, как любящий, добрый...
А они спрашивают, -зачем Бог создал зло и диавола?

Вот, я у вас спрашиваю, зачем Бог создал зло и диавола? Ведь все же от Него?

[ДобрыйРазбойник]

Христос - первородный и единственный Сын Божий. А Адама родил уже не Отец но Сын:

Я вам про Иисуса, сына Марии, а вы мне про Христа. Иисус стал Христом только после смерти.

Воля жить не является гордостью, в отличии от желания познать добро и зло.

Воля жить вопреки воле Отца как раз и является гордостью. И у Иисуса такая воля была, как показывает молитва в гефсиманском саду.

Вообще, ребята, вы не заметили, что тема-то про Иисуса, а вы рассуждаете про Христа. Иисус это имя, а Христос прозвище.

[Павел_П]

А как можно сказать тем людям, кто лишь слышал что Бог есть, как любящий, добрый...
А они спрашивают, -зачем Бог создал зло и диавола?
Вот, я у вас спрашиваю, зачем Бог создал зло и диавола? Ведь все же от Него?

Бог не создавал зло. Созданно было всё безгрешным, но была дана воля, способность к мышлению. Вот ангел люцефер и решил стать как Бог. Из за способности мыслить, сравнивать в нём появилась гордость. Это и было первым грехом, ибо первый согрешил диавол. А уже последствия - искушение Евы и т.п.

[Павел_П]

Я вам про Иисуса, сына Марии, а вы мне про Христа. Иисус стал Христом только после смерти.

Христос = Сын Божий = Иисус. Это всё одна Личность, пришедшая с небес.

Воля жить вопреки воле Отца как раз и является гордостью.

Как бы не так! Наказание за грех - смерть. А так как Христос свят, Он как никто другой имеет право на жизнь, по Божиему Закону. И это никакая не гордость, элементарный суд.

[Даниил В.]

Бог не создавал зло. Созданно было всё безгрешным, но была дана воля, способность к мышлению. Вот ангел люцефер и решил стать как Бог. Из за способности мыслить, сравнивать в нём появилась гордость. Это и было первым грехом, ибо первый согрешил диавол. А уже последствия - искушение Евы и т.п.

Если всё от Бога, то зло не от Бога? Я вас правильно понял?

[Павел_П]

Если всё от Бога, то зло не от Бога? Я вас правильно понял?

Зло исходит от того, кто его делает. Если Христос сотворил ангела, то этот ангел - не Христос и даже не Его часть. И когда ангел возгордился, это не значит что Христос возгордился. Кому-то дана способность видеть, мыслить, выбирать. От этого и появился грех. Но мы же не можем упрекать Бога за это*

[ДобрыйРазбойник]

Бог не создавал зло. Созданно было всё безгрешным, но была дана воля, способность к мышлению. Вот ангел люцефер и решил стать как Бог. Из за способности мыслить, сравнивать в нём появилась гордость. Это и было первым грехом, ибо первый согрешил диавол. А уже последствия - искушение Евы и т.п.

Неувязочка. Почему из-за мышления у Люцифера не появилось смирение и уважение? Ведь он же мог сравнить, кто он, а кто Бог и понят всю разницу...

Вот представьте, вы встречаете великана в 20 м роста. и сравниваете себя с ним. Откуда вам в голову придёт нелепая мысль претендовать на его место? Скорее, вам в голову придёт изумиться и поклониться есть величию и славе...

[habar]

Здесь же другая тема, но можно сказать что добро и зло - это действие и противодействие, описанное в Ветхом Завете, как Иисус - по правую руку ангела, а сатана - по левую. Это свойство нашего пространства до нового творения.

[ДобрыйРазбойник]

как Иисус - по правую руку ангела, а сатана - по левую

???........

[Даниил В.]

Зло исходит от того, кто его делает. Если Христос сотворил ангела, то этот ангел - не Христос и даже не Его часть. И когда ангел возгордился, это не значит что Христос возгордился. Кому-то дана способность видеть, мыслить, выбирать. От этого и появился грех. Но мы же не можем упрекать Бога за это*

Павел, но вы же привели строки из Писания:[Кол.1:16] ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

Так и выходит, что всё создано Им, как добро, так и зло.

И с чего вы взяли, что Христос сотворил ангела, который возгордился и стал диаволом?

[Павел_П]

Неувязочка. Почему из-за мышления у Люцифера не появилось смирение и уважение? Ведь он же мог сравнить, кто он, а кто Бог и понят всю разницу...

Всю разницу видимо не узрел. Зато увидел, что он лучше всех дугих, вот и понесло...

[Effir]

За тебя..............

Я же не спрашивал: "За кого Он умирал?".

[Павел_П]

Павел, но вы же привели строки из Писания:[Кол.1:16] ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

Так и выходит, что всё создано Им, как добро, так и зло.

Ну нет. Любое зло - есть неисполение заповедей. Например, если кто ворует или убивает или лжесвидетельствует, тогда тот делает зло. А Христос ни на земле ни до ни после не согрешил, и посему можно сказать, что Он не делает зла.

И с чего вы взяли, что Христос сотворил ангела, который возгордился и стал диаволом?

Ок, правильнее будет сказать Отец чрез Христа сотворил ангела и всё остальное. Смысл таков, что Отец в мысле творит, а Христос исполняет эту мысль:

Цитата из Библии:

Иоан.5:19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.

[ДобрыйРазбойник]

Всю разницу видимо не узрел. Зато увидел, что он лучше всех дугих, вот и понесло...

Ага, типа слона то он и не заметил. И из этой нелепой его ошибки вышло всё мировое зло...

Кстати, а как это он смог не увидеть, что Бог гораздо лучше его? Это же ещё нужно постараться, чтобы не заметить...

[Даниил В.]

Ну нет.

Что нет? Что не всё сотворил Бог?