Согрешил ли Иисус во Адаме?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДобрыйРазбойник
    Отключен

    • 27 June 2011
    • 1978

    #16
    - Значит здесь вы согласны, и каким грехом по вашему согрешил Иисус?
    Нарушил внешний запрет и "угробил" человечество. Я лично это грехом не считаю, но если считать грехом как делают грехопаденцы, то и потомок Адама по имени Иисус согрешил в нём.

    Комментарий

    • mig-17
      Завсегдатай

      • 24 August 2010
      • 643

      #17
      Сообщение от ДобрыйРазбойник
      Нарушил внешний запрет и "угробил" человечество. Я лично это грехом не считаю, но если считать грехом как делают грехопаденцы, то и потомок Адама по имени Иисус согрешил в нём.
      - Какие действия Иисуса Христа лично вы объявляете грехом? А если лично у вас к Иисусу никаких претензий нет то, акститесь!!!

      Комментарий

      • ДобрыйРазбойник
        Отключен

        • 27 June 2011
        • 1978

        #18
        Я ничего не объявляю. Просто ап. Павел пишет, что во Адаме согрешили все его потомки, без всякого исключения. Следовательно и потомок по имени Иисус. Что и подтверждается фактом его физических страданий и смерти.

        Комментарий

        • Фома
          Отключен

          • 31 August 2011
          • 774

          #19
          Сообщение от ДобрыйРазбойник
          Я так понимаю, что если все, то значит и Иисус как потомок Адама. Получается, что любимец грехопаденцев ап. Павел признаёт греховность Иисуса?

          Насколько мне известно, грехопаденцы выкручиваются из этой неловкой ситуации путём объявления Иисуса счастливым исключением из общего правила. Но этот догмат о счастливом исключении Иисуса из числа потомков Адама выглядит, согласитесь, довольно нелепо и несуразно...

          И ещё. Я никак не могу понять, почему в письмах апостолов в Библии указан только адресат, а автор письма не указывается? Вот, кто-то должен сидеть и думать, а кто это писал письмо к Римлянам?
          Адам является творением мира сего , а Господь Спаситель -не от мира сего :
          ...[Ин.8:23] Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. , посему Иисус не является потомком адама - адам , лишь слабое подобие Иисуса . Я же не смогу сказать своему отображению в зеркале , что оно мне родня ?
          В Иисусе не было адама - в принципе ! В Иисусе был Сын . Между Сыном и адамом разница как между : Наследником Царства и рабом.
          Иоанн Креститель свидетельствует :
          ...[Лк.3:16] Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идёт Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.
          Вот Сам Отец свидетельствует о Иисусе , как о Сыне :
          ...[Мф.3:17] И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
          Адам никогда не был сыном для Отца Небесного . Адам является ТВОРЕНИЕМ богов мира сего :
          ...[Быт.3:22] И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;.............
          Иисус чётко отделил Своего Отца от отца адама :
          ...[Ин.8:44] Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
          Из всего понятно , что между адамом и Иисусом -родства нету , а есть лишь жалкое отображение , к которому Отец проявил милость . Лишь после того как Сын Божий дал адаму Свою славу , лишь тогда адам усыновился к Отцу Небесному : [Ин.17:22] И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
          Но прежде должно возненавидеть старого отца-творца из бытия и всю его семью :
          ....[Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

          Кто-кто , а Павел точно знал , что в Иисусе пришёл совсем не адам , а :
          ...[1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
          Последний раз редактировалось Фома; 02 November 2011, 04:25 PM.

          Комментарий

          • ДобрыйРазбойник
            Отключен

            • 27 June 2011
            • 1978

            #20
            Адам является творением мира сего , а Господь Спаситель -не от мира сего :
            Вы, наверное, не поняли вопроса.
            Если, по слову ап. Павла во Адаме согрешили все его потомки, а Иисус потомок Адама, то значит и Иисус согрешил тоже. Разве не так?
            посему Иисус не является потомком адама
            Почитайте родословную Иисуса в евангелиях. Или для вас евангелие не авторитет?

            Комментарий

            • Адам84
              Участник

              • 02 November 2011
              • 9

              #21
              Мессия безгрешен по определению

              Комментарий

              • ДобрыйРазбойник
                Отключен

                • 27 June 2011
                • 1978

                #22
                Слово "мессия" это помазанник. Где тут безгрешность?

                Комментарий

                • ДобрыйРазбойник
                  Отключен

                  • 27 June 2011
                  • 1978

                  #23
                  Св. отцы тоже полагают, что Иисус согрешил во Адаме:
                  Веруем, что первый человек пал в раю и что отсюда распространился прародительский грех преемственно на все потомство так, что нет ни одного из рождённых по плоти, кто бы свободен был от того бремени и не ощущал следствия падения в настоящей жизни.

                  Послание Патриархов Восточно-Кафолической Церкви о православной вере, 1723 г
                  Сейчас грехопаденцы начнут говорить, что Иисус не был рождён во плоти.

                  Комментарий

                  • Христадельфианин
                    Ветеран

                    • 25 January 2002
                    • 6097

                    #24
                    Сообщение от ДобрыйРазбойник
                    Если, по слову ап. Павла во Адаме согрешили все его потомки, а Иисус потомок Адама, то значит и Иисус согрешил тоже. Разве не так?
                    От Адама всем рожденным от женщин передается склонность ко греху, склонность исполнять СВОЮ волю, а не Волю Божию... И если помните Христос честно признал, что в нем эта тяга к противлению воле Творца была в его плоти, (потому даже Он должен был умереть, как любой человек по Закону) но эту непреодолимую тягу, Он всё же преодолел, победив грех во плоти, именно в этом Его реальная победа в которой Он бился до крови и смерти крестной!

                    Цитата из Библии:
                    Мр 14:36 и говорил: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.


                    Цитата из Библии:
                    Евр 5:7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;


                    Цитата из Библии:
                    Рим 8:3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
                    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                    Комментарий

                    • Игорь Голаев
                      Отключен

                      • 01 October 2008
                      • 7493

                      #25
                      Иисус Христос никакого отношения к Адаму не имел. Он был рожден от Святого Духа и потому греха в себе не имел.
                      Бог во Христе сотворил совершенно новое творение, которое к первому Адаму не имеет никакого отношения.

                      Иисус Христос от Адама не происходил.

                      Комментарий

                      • ондрей
                        Отключен

                        • 23 October 2011
                        • 91

                        #26
                        Сообщение от ДобрыйРазбойник
                        Я так понимаю, что если все, то значит и Иисус как потомок Адама. Получается, что любимец грехопаденцев ап. Павел признаёт греховность Иисуса?

                        Насколько мне известно, грехопаденцы выкручиваются из этой неловкой ситуации путём объявления Иисуса счастливым исключением из общего правила. Но этот догмат о счастливом исключении Иисуса из числа потомков Адама выглядит, согласитесь, довольно нелепо и несуразно...

                        И ещё. Я никак не могу понять, почему в письмах апостолов в Библии указан только адресат, а автор письма не указывается? Вот, кто-то должен сидеть и думать, а кто это писал письмо к Римлянам?
                        Хватит уже богохульствовать.Своим мутным оком с бревном только грязь везде и видишь.Зомби."Сей есть истинный Бог иЖизнь вечная"1Ин.5.20 Какой может быть грех у истинного Бога.

                        Комментарий

                        • nickoyan
                          раб, ничего не стоящий

                          • 06 April 2009
                          • 4082

                          #27
                          Сообщение от ДобрыйРазбойник
                          А на вопрос можно ответить конкретно? Как потомок Адама он согрешил в Адаме или нет? Ап. Павел говорит, что да (см. цитату выше).
                          Нет, не согрешил, ибо Иисус - не потомок Адама, т.к. рожден от "семени" Духа Святого!..

                          "Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
                          Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;
                          посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим".

                          (Лк.1:34,35)...

                          А вы всё продолжаете заниматься богохульствованием, не понимая, что играете с огнем неугасимым,
                          впустую растрачивая Богом вам данный шанс - спастись от грядущего гнева Божия!
                          Впрочем, ваш выбор - всегда остается за вами...

                          Да благословит вас Бог, сделать правильный выбор, пока ещё не поздно!

                          Комментарий

                          • Фома
                            Отключен

                            • 31 August 2011
                            • 774

                            #28
                            Сообщение от ДобрыйРазбойник
                            Вы, наверное, не поняли вопроса.
                            Если, по слову ап. Павла во Адаме согрешили все его потомки, а Иисус потомок Адама, то значит и Иисус согрешил тоже. Разве не так?

                            Почитайте родословную Иисуса в евангелиях. Или для вас евангелие не авторитет?
                            Иудеи 2011 лет назад , так же смотрели на Иисуса и видели в нём лишь сына плотника и всё :
                            ...[Ин.6:42] И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?
                            Те кто занимался родословиями упустили один момент : Иосиф был лишь НАЗВАННЫМ отцом , чтобы соблюсти формальность-традицию (родословную запись) , но Мария от него не зачинала , Иосиф своего семени не вкладывал :
                            Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
                            25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.


                            Мария-мама Иисуса , зачала от Духа :
                            ...Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
                            35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
                            Поэтому и Сам Иисус всякий раз когда говорил о Своём Отце , то всегда уточнял -Кто Его Отец :
                            [Мф.23:9] и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

                            Отсюда понятно , что Иисус не имел родства с адамом , хоть и написано в родословии -.............адамов.

                            Комментарий

                            • Даниил В.
                              Отключен

                              • 26 August 2011
                              • 1698

                              #29
                              Сообщение от ДобрыйРазбойник
                              Я так понимаю, что если <strong>все</strong>, то значит и Иисус как <strong>потомок Адама</strong>. Получается, что любимец грехопаденцев ап. Павел признаёт греховность Иисуса?<br>
                              <br>
                              Насколько мне известно, грехопаденцы выкручиваются из этой неловкой ситуации путём объявления Иисуса <strong>счастливым исключением</strong> из общего правила. <img src="/images/smilies/smile.gif" alt="" title="Smilie" smilieid="1" class="inlineimg" border="0"> Но этот догмат о счастливом исключении Иисуса из числа потомков Адама выглядит, согласитесь, довольно нелепо и несуразно...<br>
                              <br>
                              И ещё. Я никак не могу понять, почему в письмах апостолов в Библии указан только адресат, а автор письма не указывается? Вот, кто-то должен сидеть и думать, а кто это писал письмо к Римлянам?
                              Ну вот, и до Господа добрались...)))
                              [1 Пет.2:22] Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.

                              Комментарий

                              • Фома
                                Отключен

                                • 31 August 2011
                                • 774

                                #30
                                Сообщение от ДобрыйРазбойник
                                Св. отцы тоже полагают, что Иисус согрешил во Адаме:


                                Сейчас грехопаденцы начнут говорить, что Иисус не был рождён во плоти.
                                Его плоть не равна нашей плоти -человеческой . Есть ведь разница , когда зачатие происходит от того , кто из праха вышел (Иосиф) и , когда зачатие происходит от Духа Святого и Сыла Всевышнего , тогда и рождаемое будет безгрешным :
                                ...[1 Пет.2:22] Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.

                                Комментарий

                                Обработка...