Согрешил ли Иисус во Адаме?

[ДобрыйРазбойник]

Что нет? Что не всё сотворил Бог?

Разумеется, не всё. Себя же самого не сотворил?

[Даниил В.]

Разумеется, не всё. Себя же самого не сотворил?

Какой умный ответ...)))

А о зле и диаволе, что скажем? Кто это сотворил?

[ДобрыйРазбойник]

А о зле и диаволе, что скажем? Кто это сотворил?

А разница какая? Ну, допустим, не Бог, а его жена (если она у него есть, конечно)...

У Бога есть жена? Или он холостой, по-вашему?

[Даниил В.]

А разница какая?

Да вот, здесь говорится:[Кол.1:16] ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
А вот зло и диавола, Он не сотворял почему-то?

Ну, допустим, не Бог, а его жена (если она у него есть, конечно)...
У Бога есть жена? Или он холостой?

А вот это уже интересней и ближе к истине.

[ДобрыйРазбойник]

Да вот, здесь говорится:[Кол.1:16] ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
А вот зло и диавола, Он не сотворял почему-то?

А почему эти предметы нельзя отнести в категорию "невидимое", которую сотворил Бог?

[Даниил В.]

А почему эти предметы нельзя отнести в категорию "невидимое", которую сотворил Бог?

Да хоть в какую категорию, ибо Им создано всё.
Я вот и спросил о диаволе: -и его тоже сотворил Бог?

[ДобрыйРазбойник]

Я вот и спросил о диаволе: -и его тоже сотворил Бог?

Ну, вообще-то принято считать, что Бог сотворил суперангела, который потом сам по неким причинам (не заметил Бога?) стал диаволом.

[Павел_П]

Ага, типа слона то он и не заметил. И из этой нелепой его ошибки вышло всё мировое зло...

Кстати, а как это он смог не увидеть, что Бог гораздо лучше его? Это же ещё нужно постараться, чтобы не заметить...

А что, сегодня многие люди видят то, что хотят видеть. И Бога мало кто из людей видит, и мало кто видет истиную славу и величие Христа. Посему и не верят в Него. Это реальная проблема.

[Павел_П]

Что нет? Что не всё сотворил Бог?

Бог сотворил всё хорошо, а уже из этого "хорошо" кто-то сделал зло. При этом Бог остался святым.

[ДобрыйРазбойник]

А что, сегодня многие люди видят то, что хотят видеть. И Бога мало кто из людей видит, и мало кто видет истиную славу и величие Христа. Посему и не верят в Него. Это реальная проблема.

Не понял. Мы же говорим про так называемый духовный мир и ангелов. Неужели там тоже Бог не виден? Как мог суперангел его не заметить-то?

[Павел_П]

Не понял. Мы же говорим про так называемый духовный мир и ангелов. Неужели там тоже Бог не виден? Как мог суперангел его не заметить-то?

*На Земле тоже многие видят только физическую реальность, хотя духовная даже в большей степени важна, ибо из невидимого произошло видимое. Да и Бога никто не видел, чтобы сравниться с Ним.
Но мы удаляемся от основного вопроса. Согласны ли Вы, что Христос не существовал в Адаме, следовательно не согрешил в нём, следовательно Он - святой?

[Даниил В.]

Ну, вообще-то принято считать, что Бог сотворил суперангела, который потом сам по неким причинам (не заметил Бога?) стал диаволом.

Что-то про суперангела я впервые слышу. Что еще за суперангел такой, откуда взялся?

[Даниил В.]

Бог сотворил всё хорошо, а уже из этого "хорошо" кто-то сделал зло. При Бог остался святым.*

Значит не всё сотворил Сам Бог?
Если брать Бога как монаду, Единственного и начало всего, то кроме Него не было ничего, что затем стало быть. Он Свет, и нет в Нём тьмы.
А диавол, как мы понимаем -тьма...

[Даниил В.]

*На Земле тоже многие видят только физическую реальность, хотя духовная даже в большей степени важна, ибо из невидимого произошло видимое. Да и Бога никто не видел, чтобы сравниться с Ним.
Но мы удаляемся от основного вопроса. Согласны ли Вы, что Христос не существовал в Адаме, следовательно не согрешил в нём, следовательно Он - святой?

А если посмотреть внутрь себя, то есть и Адам, и Христос в Адаме...

[Павел_П]

Значит не всё сотворил Сам Бог?
Если брать Бога как монаду, Единственного и начало всего, то кроме Него не было ничего, что затем стало быть. Он Свет, и нет в Нём тьмы.
А диавол, как мы понимаем -тьма...

Всё от Бога, но есть рождённое, которое не может грешить, а есть сотворённое, которое подвержено греху, но изначально было свято всё. И винить Бога в том, что Его творение подвержено греху ИМХО некорректно.