Согрешил ли Иисус во Адаме?

[Павел_П]

Мы же говорим не о какой-то там абстрактной "личности Христа", а конкретном человеке Иисусе, который в евангелиях назван сыном Адама.

Он назван Сыном Божиим.

Я так полагаю, что богодухновенное "как думали" относится к Богу?

"Как думали" относится к людям от Иосифа до Адама. Христос - первородный и единственный Сын Божий. А Адама родил уже не Отец но Сын:

Цитата из Библии:

Быт.2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

*Вот это "вдунул" и есть рождение Адама. Как Христос исшёл от Своего Отца, почти так же и Адам исшёл от Сына в плоть. А уже после от Адама изошли Сиф, Енос....

А чем была грешной воля Адама к познанию добра?
Вообще-то если воля борется со святой волей (Отца), то она по-любому грешная...

Не стал бы проводить параллель. Воля жить не является гордостью, в отличии от желания познать добро и зло. К тому же Адам желал и последовал своему желанию, а Христос - укротил.

[Даниил В.]

Мы же говорим не о какой-то там абстрактной "личности Христа", а конкретном человеке Иисусе, который в евангелиях назван сыном Адама.

Я так полагаю, что богодухновенное "как думали" относится к Богу?

Лука и поясняет, "как думали" люди, где и называли Его Сыном плотника, но на самом деле:
[Ин.6:38] ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
Павел понял, что это великая тайна:
[1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

[Даниил В.]

Он назван Сыном Божиим.

"Как думали" относится к людям от Иосифа до Адама. Христос - первородный и единственный Сын Божий. А Адама родил уже не Отец но Сын:

Цитата из Библии:

Быт.2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

*Вот это "вдунул" и есть рождение Адама. Как Христос исшёл от Своего Отца, почти так же и Адам исшёл от Сына в плоть. А уже после от Адама изошли Сиф, Енос....

Павел П. хочет сказать, что душевного Адама сотворил Сын Божий?

[Павел_П]

Павел П. хочет сказать, что душевного Адама сотворил Сын Божий?

В общем да, потому что:

Цитата из Библии:

Кол.1:16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

[Даниил В.]

В общем да, потому что:

Цитата из Библии:

Кол.1:16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

Только не все стыкуется.

[habar]

*Вот это "вдунул" и есть рождение Адама. Как Христос исшёл от Своего Отца, почти так же и Адам исшёл от Сына в плоть. А уже после от Адама изошли Сиф, Енос....

Это уже надумывание и разделение. Вдунул Господь Бог, - как и написано.
Но вдунул силой Своей, что тоже есть Троица - Отец, сын и дух Святой. Христос рождён силой Божьей в её проявлении в нашей вселенной, как слово у Бога, означавшее Бог. Сам же Бог не рождён и не рождает. Он же Бог.
Как и памятник никто посадить не может, - он же памятник.

[Павел_П]

Только не все стыкуется.

А поконкретнее...

[Даниил В.]

*Вот это "вдунул" и есть рождение Адама. Как Христос исшёл от Своего Отца, почти так же и Адам исшёл от Сына в плоть. А уже после от Адама изошли Сиф, Енос....

Это уже надумывание и разделение. Вдунул Господь Бог, - как и написано.
Но вдунул силой Своей, что тоже есть Троица - Отец, сын и дух Святой. Христос рождён силой Божьей в её проявлении в нашей вселенной, как слово у Бога, означавшее Бог. Сам же Бог не рождён и не рождает. Он же Бог.
Как и памятник никто посадить не может, - он же памятник.

Вдунул, -это не рождение, а сотворение.
Он же сказал:сотворим человека...

[Даниил В.]

А поконкретнее...

Слишком большая конкретика получится...
Согласно учения Спасителя, Он не творил Адама. Адам был сотворен Творцом( Иалтабаофом), а Сын Божий пришел спасти человека от наказаний этого Творца.

[Павел_П]

Вот это "вдунул" и есть рождение Адама. Как Христос исшёл от Своего Отца, почти так же и Адам исшёл от Сына в плоть. А уже после от Адама изошли Сиф, Енос....

Это уже надумывание и разделение. Вдунул Господь Бог, - как и написано.

Ну так Христос и есть Господь. Всё сотворено чрез Христа, а это значит, что Отец задумал сотворить, а Христос исполнил. Строго по Слову.

Но вдунул силой Своей, что тоже есть Троица - Отец, сын и дух Святой. Христос рождён силой Божьей в её проявлении в нашей вселенной, как слово у Бога, означавшее Бог. Сам же Бог не рождён и не рождает. Он же Бог.

Вы имеете в виду Отец не рождён? Естественно. Но Христос - Часть Бога, исшедшая от Него. И это исшествие и есть рождение. При этом рождение - не появление из неоткуда, подобно творению. Поэтому Христос, рождённый но тоже Бог, как и Отец, ибо не имеет начала.

[Павел_П]

Слишком большая конкретика получится...
* Согласно учения Спасителя, Он не творил Адама. Адам был сотворен Творцом(Иалтабаофом), а Сын Божий пришел спасти человека от наказаний этого Творца.

Всё сотворено чрез Христа. И тут важно понимать, что есть творение и что есть рождение. Плоть взята от земли - сотворённой, поэтому плоть сотворена. А вот дух человека - вечный, существующий еще до сотворения всего - изначально Божий Дух, вдунутый в Адама. Где сам процесс вдувания можно назвать сотворением, но дух - частичка Бога. Поэтому люди называются богами. А почему Христос именно вдунул нас в Адама узнаём из этого стиха:

Цитата из Библии:

Еф.1:4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,

То-есть Отец избрал нас, когда мы были еще во Христе, прежде создания мира.
Вообще, то что мы - исшедшие от Христа говорит то, что Христос - Единородный Сын, а значит у Отца небыло больше сыновей первородных, но только чрез Христа Он усыновляет нас:

Цитата из Библии:

Еф.1:5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,

*Т.е. Христос - исшёл от Отца, а мы исшедшие от Христа. Получается чрез Христа мы - исшедшие от Отца или Его дети:

Цитата из Библии:

Матф.23:9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

[habar]

Поэтому Христос, рождённый но тоже Бог, как и Отец, ибо не имеет начала.

С чего Вы это взяли?

Христос тоже Бог, но не как Отец, а как образование и затем воплощение силы Божьей,- продолжение Бога Отца, а потому имеет начало. Безначален только Бог, Который и назван Безначальным!

Христос рождён прежде всех век по символу веры, а не рождён без начала.

[Павел_П]

Поэтому Христос, рождённый но тоже Бог, как и Отец, ибо не имеет начала.

С чего Вы это взяли?

Христос тоже Бог, но не как Отец, а как образование и затем воплощение силы Божьей,- продолжение Бога Отца, а потому имеет начало. Безначален только Бог, Который и назван Безначальным!

Христос рождён прежде всех век по символу веры, а не рождён без начала.

*"Рождён без начала" нет необходимости говорить, ибо в слове рождён уже подразумевается не появление из неоткуда, но исшествие или пришествие. Вот Христос: Он именно рождением пришёл на землю. И когда Он говорит:

Цитата из Библии:

Иоан.16:28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.

Здесь "Исшел от Отца" - рождение Его как Логос.
"Пришёл в мир" - рождение как Иисус, во плоть.
"оставляю мир и иду к Отцу" - воскресение и вознесение.
Вот еще пару примеров:

Цитата из Библии:

Евр.7:10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.

Это написано про Левия, пра-правнука Авраама, который уже был, когда Исаак еще не родился.

Цитата из Библии:

Пс.89:3 Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты - Бог.

Показательный пример принципа рождения. Горы рождены землёй, т.е. в начале гор небыло, но затем они вышли из Земли. Тем самым оставаясь той же Землёй. Так и Христос - рождаясь исшёл от Бога, но при этом остаётся Богом, подобно как горы остаются частью Земли.
Очень жаль, но многие этого не видят в Слове.

[Даниил В.]

Всё сотворено чрез Христа. И тут важно понимать, что есть творение и что есть рождение. Плоть взята от земли - сотворённой, поэтому плоть сотворена. А вот дух человека - вечный, существующий еще до сотворения всего - изначально Божий Дух, вдунутый в Адама. Где сам процесс вдувания можно назвать сотворением, но дух - частичка Бога. Поэтому люди называются богами. А почему Христос именно вдунул нас в Адама узнаём из этого стиха:

Цитата из Библии:

Еф.1:4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,

То-есть Отец избрал нас, когда мы были еще во Христе, прежде создания мира.
Вообще, то что мы - исшедшие от Христа говорит то, что Христос - Единородный Сын, а значит у Отца небыло больше сыновей первородных, но только чрез Христа Он усыновляет нас:

Цитата из Библии:

Еф.1:5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,

*Т.е. Христос - исшёл от Отца, а мы исшедшие от Христа. Получается чрез Христа мы - исшедшие от Отца или Его дети:

Цитата из Библии:

Матф.23:9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

Если сказать, что всё от Бога, тоже верно будет.
Но тут же напросится вопрос: -а зло и тому подобное, тоже от Бога?

[Павел_П]

Если сказать, что всё от Бога, тоже верно будет.
Но тут же напросится вопрос: -а зло и тому подобное, тоже от Бога?

Нет конечно. Творение может использоваться как для благих дел, так и для греха.
Христос - Слово. А что есть слово вообще? Это дыхание произносящего + информация, формирующая это дыхание. В принципе, получается во Христе выражена вся истина и благодать Отца, которая не имеет начала:

Цитата из Библии:

Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Может ли истина согрешить? - Нет.
Человек - дыхание а не Слово. Т.е. Бог вдунул в плоть дыхание жизни. Без информации об истине, этот дух как чистый лист. И у человека был выбор: или сЪесть от дерева познания добра и зла, или от дерева жизни, которое есть Христос. В день, когда Адам согрешил, его дух (вечная составляющая человека) умер, и в Адаме умерли все мы, потому, что в дальнейшем именно от Адама произошел род сей.*
Незнаю, понятен ли из этого ответ на Ваш вопрос?