Согрешил ли Иисус во Адаме?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #46
    Сообщение от ДобрыйРазбойник
    Я бы даже сказал, что плоть Иисуса была гораздо "греховней", чем "наша".
    Ис 53:6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.

    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

    Комментарий

    • ДобрыйРазбойник
      Отключен

      • 27 June 2011
      • 1978

      #47
      Ис 53:6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
      Ну, "грехи" это же, наверное, не рюкзак с кирпичами , это же наверное что-то внутреннее, им усвоенное. Значит, плоть Иисуса была гораздо греховней, чем плоть какого-либо другого человека. Если, по слову пророка, весь грех Адама был возложен на Иисуса, то получается, что Иисус ОДИН согрешил во Адаме.

      Вообще, вся эта грехопаденская теория об искуплении чужих грехов шита белыми нитками. Чужой грех искупить невозможно, так же как скажем прийти к себе на похороны. По-настоящему искупить можно только свой (усвоенный) грех, что и сделал Иисус, умерев на кресте.

      Комментарий

      • Даниил В.
        Отключен

        • 26 August 2011
        • 1698

        #48
        Уважаемые, не хотите ли вы сказать, что Иисус был грешником?

        Комментарий

        • Христадельфианин
          Ветеран

          • 25 January 2002
          • 6097

          #49
          Сообщение от Даниил В.
          Уважаемые, не хотите ли вы сказать, что Иисус был грешником?
          Нет грешник, тот кто поддается искушению плоти, Христос победил грех во плоти и не поддался, но Он был человек и плотские желания искушали его точно так как любого из нас, только в этом случае Он уподобился во всём и знает ВСЁ о том каково в жизни людям и мужчинам в частности:

          Цитата из Библии:
          16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
          17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
          18 Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь.


          У Него даже было искушение НЕ ИСПОЛНИТЬ Замысел Отца о спасении, но преодолел и это искушение, но всё же оно было, и его воля в то время отличалась от Воли Отца... Вот и задуматься бы тем кто говорит, что Иисус и Его Отец - ОДНО и ТОЖЕ....

          Цитата из Библии:
          Лк 22:42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.


          Цитата из Библии:
          Мр 14:36 и говорил: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.
          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

          Комментарий

          • Даниил В.
            Отключен

            • 26 August 2011
            • 1698

            #50
            Сообщение от Христадельфианин
            Нет грешник, тот кто поддается искушению плоти, Христос победил грех во плоти и не поддался, но Он был человек и плотские желания искушали его точно так как любого из нас, только в этом случае Он уподобился во всём и знает ВСЁ о том каково в жизни людям и мужчинам в частности:<br>
            <br>
            Цитата из Библии:
            16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.<br>
            17 Посему Он должен был <strong><u>во всем</u> уподобиться братиям</strong>, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.<br>
            18 <strong>Ибо, как Сам Он претерпел, <u>быв искушен,</u> то может и искушаемым помочь</strong>.
            <br>
            <br>
            У Него даже было искушение НЕ ИСПОЛНИТЬ Замысел Отца о спасении, но преодолел и это искушение, но всё же оно было, и его воля в то время отличалась от Воли Отца... Вот и задуматься бы тем кто говорит, что Иисус и Его Отец - ОДНО и ТОЖЕ.... <br>
            <br>
            Цитата из Библии:
            Лк 22:42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! <strong>впрочем <u>не Моя</u> воля, <u>но Твоя</u> да будет.</strong>
            <br>
            <br>
            Цитата из Библии:
            Мр 14:36 и говорил: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; <strong>но не чего <font color="#ff0000">Я хочу</font>, а <font color="#ff8c00">чего Ты.</font></strong><font color="#ff8c00"><br>
            </font>
            Было и то, и другое у Него. Но не было греха в Нем. Или вы не согласны?

            Комментарий

            • Христадельфианин
              Ветеран

              • 25 January 2002
              • 6097

              #51
              Сообщение от Даниил В.
              Было и то, и другое у Него. Но не было греха в Нем. Или вы не согласны?
              Грех был во плоти, но Он победил эту человеческую склонность к противлению воле Творца!
              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

              Комментарий

              • ДобрыйРазбойник
                Отключен

                • 27 June 2011
                • 1978

                #52
                Уважаемые, не хотите ли вы сказать, что Иисус был грешником?
                Если он был безгрешным, то почему же он умер? Ведь смерть это последствие греха, и безгрешные не умирают. Или это не он умер на кресте, а его двойник?
                Грех был во плоти, но Он победил эту человеческую склонность к противлению воле Творца!
                А вот тут уже вы начинаете лукавить, милейший, под давлением грехопаденцев. Мол, грех был во плоти человеческой, а не во Иисусе...

                Если не бояться грехопаденской анафемы, то можно сказать да, Иисус был "грешником" как потомок Адама по материнской линии.
                И Павел, говоря "все" подтверждает это. И св. отцы тоже.

                Комментарий

                • Люблю всех
                  Завсегдатай

                  • 03 November 2011
                  • 668

                  #53
                  вот

                  Адам согрешил, а затем исправился, затем оставил доброе потомство исповедников воли Божьей, так и сам "был исповедан Христом пред Отцом"
                  На аваторе изображены евангельские сцены, это выжившие фрески II-III века из катакомб Мученика Епископа Римского Каллиста. Определения, постановления и толкование Писания сохранились в проповедях Епископов-Мучеников за Христа II-III века в нашей теме:http://www.evangelie.ru/forum/t96695.html#post3176516

                  Комментарий

                  • ДобрыйРазбойник
                    Отключен

                    • 27 June 2011
                    • 1978

                    #54
                    Адам согрешил, а затем исправился.
                    Если все согрешили во Адаме, то все и должны были исправиться. Что-то я этого не замечаю...

                    Миру мир!

                    Комментарий

                    • Люблю всех
                      Завсегдатай

                      • 03 November 2011
                      • 668

                      #55
                      вот

                      Я думаю Адам не победил грех и смерть сам, но с пришествием Христа был освобожден от уз, исповедан пред Отцом за покаянные добрые поступки
                      На аваторе изображены евангельские сцены, это выжившие фрески II-III века из катакомб Мученика Епископа Римского Каллиста. Определения, постановления и толкование Писания сохранились в проповедях Епископов-Мучеников за Христа II-III века в нашей теме:http://www.evangelie.ru/forum/t96695.html#post3176516

                      Комментарий

                      • Люблю всех
                        Завсегдатай

                        • 03 November 2011
                        • 668

                        #56
                        вот

                        Адам первый человек, а мы его потомство. Он исправился в сердце, но Христом был освобожден от уз.
                        На аваторе изображены евангельские сцены, это выжившие фрески II-III века из катакомб Мученика Епископа Римского Каллиста. Определения, постановления и толкование Писания сохранились в проповедях Епископов-Мучеников за Христа II-III века в нашей теме:http://www.evangelie.ru/forum/t96695.html#post3176516

                        Комментарий

                        • Даниил В.
                          Отключен

                          • 26 August 2011
                          • 1698

                          #57
                          Сообщение от ДобрыйРазбойник
                          Если он был безгрешным, то почему же он умер? Ведь смерть это последствие греха, и безгрешные не умирают. Или это не он умер на кресте, а его двойник?

                          А вот тут уже вы начинаете лукавить, милейший, под давлением грехопаденцев. Мол, грех был во плоти человеческой, а не во Иисусе...

                          Если не бояться грехопаденской анафемы, то можно сказать да, Иисус был "грешником" как потомок Адама по материнской линии.
                          И Павел, говоря "все" подтверждает это. И св. отцы тоже.
                          Вот и анафема! В чем Его грех, если Он не согрешал?

                          Люди, кто мало знаком с Писанием, не слушайте этого богохульника, он сам не знает что говорит и что утверждает.

                          Комментарий

                          • Люблю всех
                            Завсегдатай

                            • 03 November 2011
                            • 668

                            #58
                            вот

                            нужна любовь в общении, иначе это просто спор и состязания, от чего предупреждали апостолы
                            На аваторе изображены евангельские сцены, это выжившие фрески II-III века из катакомб Мученика Епископа Римского Каллиста. Определения, постановления и толкование Писания сохранились в проповедях Епископов-Мучеников за Христа II-III века в нашей теме:http://www.evangelie.ru/forum/t96695.html#post3176516

                            Комментарий

                            • Даниил В.
                              Отключен

                              • 26 August 2011
                              • 1698

                              #59
                              Сообщение от Христадельфианин
                              Грех был во плоти, но Он победил эту человеческую склонность к противлению воле Творца!
                              Он победит, если воплотится в тебе.
                              [Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'

                              Комментарий

                              • ондрей
                                Отключен

                                • 23 October 2011
                                • 91

                                #60
                                .................................................. ..................

                                Комментарий

                                Обработка...