Смерть ранней церкви и антисемитизм.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #31
    Сообщение от Локи
    а по существу будет что или вам по обсуждаемой теме от себя сказать нечего ?
    а я по сути и высказалась по поводу вашей уверености в честности историков.
    Неужели вы не в курсе, что история - это придворная наука - кто победил - тот и переписывает историю.
    А честные историки всегда были в опале и их труды вряд ли власти пиарили.
    А СССР вообще называли страной с непредсказуемым прошлым...это о чем-то вам говорит?
    А церковь всегда была закрытой организацией, что позволяло сильнее злоупотреблять нечистым на руку.
    Сообщение от Локи
    Еврейский культ был не менее пышным - достаточно вспомнить тысячи и тысячи жертвенных животных в Иерусалимском храме все эти ритуалы с окраплением кровью и акробатическими номерами с кусками мяса...

    1. где-бы было христианство без отказа от еврейских корней и проповеди Ап.Павла язычникам ? Вышло бы оно за рамки мелкой секты ? Что-то сомневаюсь...
    2. что-бы было с христианством без Соборов - бесконечная грызня одних с другими рождающая всё новые и новые ереси (то что сейчас наблюдается в нео-протестантизме).
    а разве Соборы искали истину?
    и потому и плодятся "ереси", что не Бога ищем, а свое. Как и раньше.
    Только раньше власть функционеров от религии(не путать с верой) была более варварски неприкрытой...Этим грешили и древние иудеи - за что Иисус их и укорял. Но это не значит, что Он отменял волю Бога.

    И. Кто вам сказал, что Павел отказался от еврейских корней?
    Он везде писал - сначала Иудею, потом - Еллину - это тоже вам ничего не говорит?
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Локи
      Трикстер

      • 08 November 2006
      • 1446

      #32
      Сообщение от Ольга К.
      а я по сути и высказалась по поводу вашей уверености в честности историков.
      Неужели вы не в курсе, что история - это придворная наука - кто победил - тот и переписывает историю.
      можно сколько угодно заявлять о предвзятости историков НО не предоставляя фактов доказывающих их предвзятость или указывающих на их неточности это лишь пустые слова.

      если вы говорите: ученые не правы то будьте любезны подтвердите свои слова историческими хрониками, раскопками археологов, найденными текстами - хоть чем-нибудь кроме личного желания !

      а разве Соборы искали истину?
      А что есть Истина ? Соборы отсеивали ереси, поддерживая единство Церкви Христовой.


      Комментарий

      • Алеx N
        Ветеран

        • 28 December 2009
        • 4878

        #33
        Какая это чушь. Автор этой книги похож на фантаста-теоретика который пишет есть ли жизнь на Марсе или нет. А из всей этой чуши которую он пишет приведу только одну его мысль


        Сообщение от Ольга К.
        Смерть ранней церкви
        (по книге Роберта Хайдлера "Мессианская церковь восстанавливается!")

        Как умерла Мессианская церковь?
        Событие, которое, в конце концов, привело ее к смерти, произошло в начале IV столетия. К всеобщему удивлению, это событие пришло в форме большого благословения. «Предзнаменованием смерти» для Ранней Церкви стало «обращение» Римского Императора Константина.

        .
        Явно что автор с такой книгой как Библия не знаком, ибо знающий человек никогда бы не сказал что церковь основаная Христом и апостолами когда либо умерала или нуждается в каком-либо возрождении. Ибо сам этот писатель-фантазер делает несовершенным самого Создателя церкви. А это походит более на языческое понимание христианской церкви. То что пишет автор книги является прямой хулой на Духа Святого.
        Ольга не увлекайтесь религиозной фантастикой, старые русские народные сказки выглядят куда более предпочтительней чем эта
        (по книге Роберта Хайдлера "Мессианская церковь восстанавливается!")

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #34
          Сообщение от Локи
          можно сколько угодно заявлять о предвзятости историков НО не предоставляя фактов доказывающих их предвзятость или указывающих на их неточности это лишь пустые слова.

          если вы говорите: ученые не правы то будьте любезны подтвердите свои слова историческими хрониками, раскопками археологов, найденными текстами - хоть чем-нибудь кроме личного желания !
          человек цитирует всем известных апологетов христианства. И православия.
          Почитайте книгу - и увидите.
          А что есть Истина ? Соборы отсеивали ереси, поддерживая единство Церкви Христовой.
          ага, "ереси", которые в их глазах были таковыми.
          Сообщение от Алеx N
          Какая это чушь. Автор этой книги похож на фантаста-теоретика который пишет есть ли жизнь на Марсе или нет. А из всей этой чуши которую он пишет приведу только одну его мысль

          Явно что автор с такой книгой как Библия не знаком, ибо знающий человек никогда бы не сказал что церковь основаная Христом и апостолами когда либо умерала или нуждается в каком-либо возрождении. Ибо сам этот писатель-фантазер делает несовершенным самого Создателя церкви. А это походит более на языческое понимание христианской церкви. То что пишет автор книги является прямой хулой на Духа Святого.
          Ольга не увлекайтесь религиозной фантастикой, старые русские народные сказки выглядят куда более предпочтительней чем эта
          (по книге Роберта Хайдлера "Мессианская церковь восстанавливается!")
          Создатель - не человек, а вот церковь состоит из людей.
          И она только начинает подниматься из заглотившего ее язычества.
          И насколько написанное не чушь - можно видеть по церкви (православной в т.ч.)... - только слепой не видит ее язычества.
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • Алеx N
            Ветеран

            • 28 December 2009
            • 4878

            #35
            Сообщение от Ольга К.
            Создатель - не человек, а вот церковь состоит из людей.
            И она только начинает подниматься из заглотившего ее язычества.
            И насколько написанное не чушь - можно видеть по церкви (православной в т.ч.)... - только слепой не видит ее язычества.
            Ольга вы вчитались в смысл моего предыдущего поста. А смысл был тот, что церковь Христа ни когда не может погибнуть, умереть, снова ожить и т.д. Или признайте, что церковь есть столп и утвеждение истины по слову апостола Павла имея основание на краеугольном камне Христа. Не мешайте в кучу и грешное и праведное. Нельзя пить вместе чашу Господню и чашу бесовскую. Не может приносить одно дерево плоды хорошие и плохие. А вы язычество и христианство смешали вместе, сделали церковь блудницей. Какая же это теперь церковь если в ней истины нет.

            Ваш автор книги говорит ересь, поносит Христа,а вы в этом его поддерживаете. Неужели такой не совершенный Создатель, что не смог сохранить свою церковь от ереси, язычества и т.д.? Не заблуждайтесь Ольга. Христос вчера, сегодня и вовеки веков один и тот же. И истина будет пребывать в его церкви от начала и во веки веков.

            Так что я не вижу ни какой здравой логики в ваших словах в защиту автора этой книги.

            А православие есть истинная вера правильно исповедующая и славящая Бога.

            Это в протестантизме церковь Христова это человеческая организация типа библейского кружка по изучекнию Библии.

            Вы уж определитесь Ольга. Или признайте церковь Христову изначально по сей день хорошим деревом или плохим. Третьего не дано. Христос сказал кто не собирает со Мною плодов, тот их расточает. Все Аминь.

            Комментарий

            • kirbill
              Давид Лютеранин

              • 09 June 2010
              • 13642

              #36
              Сообщение от Алеx N
              Это в протестантизме церковь Христова это человеческая организация типа библейского кружка по изучекнию Библии.
              Можно пруф сразу
              Пока ты ничем не отличился от Ольги в плане темы
              Церковь Христова единственная - это протестанская и ты про неё сейчас говоришь...
              У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
              В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

              В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
              вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #37
                Долгое время ученые спорили о том, как первый день недели, воскресенье, был принят большинством христиан в качестве дня покоя и поклонения вместо библейски предписанного седьмого дня - субботы.

                Классические объяснения, начиная с Фомы Аквинского, сообщают, что «соблюдение воскресного дня заменило соблюдение субботы не в силу библейского предписания, но по установлению церкви». Иными словами, принятие соблюдения воскресного дня традиционно приписывается церковной власти, а не библейским или апостольским установлениям. Такова позиция большинства историков, изучавших этот вопрос.

                Однако в последнее время некоторые ученые утверждают, что соблюдение воскресенья имеет библейское или апостольское происхождение. По мнению этих ученых, с момента создания церкви апостолы сами выбрали первый день недели вместо седьмого дня, чтобы праздновать воскресение или Пасхальное явление Иисуса через три дня после распятия.

                Моей оценкой таких источников является то, что этот тезис ошибочен по двум причинам.

                Во-первых, изменение субботы на воскресенье произошло где-то после 135 года н.э.

                Во-вторых, изменение произошло в Риме, а не в Иерусалиме.

                Мнение, что апостольская церковь впервые ввела воскресное поклонение, базируется на двух ошибочных предположениях. Первое неверное предположение: поскольку воскресение и явление Иисуса произошло в Иерусалиме в воскресенье, апостолы установили воскресное поклонение в ознаменование этих событий в отличительной христианской литургии. Второе неправильное предположение - будто апостолы были воодушевлены тем, что ранние христиане в Иерусалиме «больше не чувствовали себя хорошо в еврейском субботнем поклонении».

                Первые документальные источники опровергают оба эти предположения. Ничто в Новом Завете не предписывает и даже не предлагает празднования воскресения Иисуса в воскресенье. В действительности воскресенье постоянно упоминается не как «день воскресения», а как «первый день недели».

                Первые прямые упоминания соблюдения воскресенья как христианской субботы принадлежат Варнаве (около 135 г.) и Иустину (около 150 г.). Оба автора действительно говорят о воскресении Иисуса в качестве основания для соблюдения воскресенья, но только как о второй из двух причин, важной, но не доминирующей. Эти упоминания вряд ли подтверждают тезис, что происхождение воскресенья, как иногда заявляется, «можно найти только в самом факте воскресения Христова на следующий день после субботы».

                Если бы ранняя Иерусалимская церковь инициировала соблюдение воскресенья и способствовала бы такому соблюдению, можно было бы ожидать что, первые христианские общины в Иерусалиме почти сразу отделятся от еврейской религиозной традиции и служений. Те, кто выступают за апостольское происхождение соблюдения воскресенья, утверждают именно это. Но дела обстоят абсолютно иначе. Книга Деяний, а также несколько иудео-христианских документов убедительно демонстрируют, что как этнический состав, так и теологическая направленность Иерусалимской церкви были глубоко еврейскими. Лука описывал церковь в Иерусалиме как «ревнителей закона» (Деяния 21:20), и это точное ее определение.

                Приверженность церкви Иерусалима закону Моисееву находит свое отражение в ряде решений так называемого «Иерусалимского Совета», состоявшегося около 40-50 гг. (см. Деяния 15). Освобождение от обрезания предоставляется только «братьям из язычников» (Деяния 15:23). Нет никаких уступок для христиан-евреев, которые должны продолжать обрезать своих детей.

                Заявление Иакова на Иерусалимском Совете в поддержку своего предложения об уступках для христиан, обратившихся из язычников, также значительно: «Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу» (Деяния 15:21). Все толкователи признают, что и в своем предложении, и в его оправдании Иаков подтверждает обязательность Моисеева закона, который по обычаю каждую субботу преподавался в синагоге.

                Последнее посещение Павлом Иерусалима (58-60 гг.) способствует большему пониманию. Иаков и пресвитеры сообщили Павлу, что тысячи обращенных евреев были «ревнителями закона» (Деяния 21:20), Те же самые руководители побудили Павла подтвердить с помощью прохождения обряда очищения в Храме, что он также «продолжает соблюдать закон» (Деяния 21:24). В свете этой глубокой приверженности соблюдению Закона трудно себе представить, чтобы Иерусалимская церковь отменила одну из своих главных заповедей соблюдение субботы и вместо этого инициировала воскресное поклонение.

                Хотя социальные, политические и религиозные условия объясняют, почему новый день поклонения заменил седьмой день, субботу, они не объясняют, почему выбрано воскресенье, а не пятница (день страданий Христа) или любой другой день. Влияние поклонения солнцу и «день солнца» представляют собой наиболее правдоподобное объяснение. «Начиная с первой половины второго века н.э. в Риме и в других частях Империи преобладал культ Sol Invictus [Непобедимого Солнца]».

                Мы знаем, что римский культ солнца оказал влияние на христианское мышление и литургию. Отцы церкви часто осуждают почитание солнца христианами.

                В ранней христианской литературе и искусстве солнце часто использовалось как символ для представления Христа. Расположение ранних христианских церквей было изменено: вместо того, чтобы располагать их в направлении Иерусалима, как располагались синагоги, церкви были ориентированы на восток. Dies natalis Solis Invicti (день рождения Непобедимого Солнца) был избран в качестве христианского Рождества.

                Изменение в римском календаре во втором веке также предполагает влияние поклонения солнцу на христианский выбор воскресенья в качестве новой субботы. Семидневная неделя была впервые принята Римской Империей в I веке н.э. В то время дни недели назывались в честь планет (как и до сих пор). Первоначально день Сатурна (суббота) был первым, а день Солнца (воскресенье) - вторым днем недели. Но под влиянием поклонения солнцу во втором веке произошли изменения: день Солнца (воскресенье) стал первым днем недели, оказавшись на самом почетном месте. Каждый из дней сместился, и так день Сатурна стал седьмым днем недели. Вероятно, что такое развитие событий (внедрение и адаптация дня солнца в христианском поклонении) произошло под влиянием римских христиан с языческим основанием. Это позволило подчеркнуть для нехристианских римлян христианское сходство с похожей практикой римлян и несходство с еврейским обычаем. Все это косвенно поддерживает предположение, что воскресенье было выбрано для христианского поклонения, поскольку оно было днем солнца.

                Более прямой признак изменения дня поклонения выступает благодаря использованию солнца как символа для оправдания соблюдения воскресенья. Отцы церкви часто ссылаются на мотивы света и солнца, чтобы развить теологическое оправдание поклонения в воскресенье. Создание Богом света в первый день творения и воскресение Солнца Праведности, произошедшее в тот же день, совпало с днем солнца. Иероним объясняет: «Если он назван язычниками днем солнца, мы охотно признаем его в качестве такового, поскольку именно в этот день возник свет мира и воскресло Солнце Праведности». Поэтому христиане могли хорошо отнестись ко дню солнца как к чудесной и действенной замене субботы, так как эта замена вполне могла объяснить языческому разуму библейские тайны с помощью эффективных и знакомых символов.
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #38
                  Сообщение от Алеx N
                  Ольга вы вчитались в смысл моего предыдущего поста. А смысл был тот, что церковь Христа ни когда не может погибнуть, умереть, снова ожить и т.д.
                  мы с вами говорим о разных вещах - вы о духовной Церкви Христа, а я о земной -
                  Или признайте, что церковь есть столп и утвеждение истины по слову апостола Павла имея основание на краеугольном камне Христа. Не мешайте в кучу и грешное и праведное. Нельзя пить вместе чашу Господню и чашу бесовскую. Не может приносить одно дерево плоды хорошие и плохие. А вы язычество и христианство смешали вместе, сделали церковь блудницей. Какая же это теперь церковь если в ней истины нет.
                  и как всегда - земную религиозную организацию под самоназванием православная церковь - вы отождествляете с Церковью Христа. Разберитесь с этим, пока не поздно.
                  Ваш автор книги говорит ересь, поносит Христа,а вы в этом его поддерживаете. Неужели такой не совершенный Создатель, что не смог сохранить свою церковь от ереси, язычества и т.д.? Не заблуждайтесь Ольга. Христос вчера, сегодня и вовеки веков один и тот же. И истина будет пребывать в его церкви от начала и во веки веков.

                  Так что я не вижу ни какой здравой логики в ваших словах в защиту автора этой книги.

                  А православие есть истинная вера правильно исповедующая и славящая Бога.

                  Это в протестантизме церковь Христова это человеческая организация типа библейского кружка по изучекнию Библии.

                  Вы уж определитесь Ольга. Или признайте церковь Христову изначально по сей день хорошим деревом или плохим. Третьего не дано. Христос сказал кто не собирает со Мною плодов, тот их расточает. Все Аминь.
                  в таком случае - почему Бог изначально не сделал человека безгрешным - по вашей логике - он таки слаб...
                  Все. Аминь.
                  Сообщение от Вито
                  Более прямой признак изменения дня поклонения выступает благодаря использованию солнца как символа для оправдания соблюдения воскресенья. Отцы церкви часто ссылаются на мотивы света и солнца, чтобы развить теологическое оправдание поклонения в воскресенье. Создание Богом света в первый день творения и воскресение Солнца Праведности, произошедшее в тот же день, совпало с днем солнца. Иероним объясняет: «Если он назван язычниками днем солнца, мы охотно признаем его в качестве такового, поскольку именно в этот день возник свет мира и воскресло Солнце Праведности». Поэтому христиане могли хорошо отнестись ко дню солнца как к чудесной и действенной замене субботы, так как эта замена вполне могла объяснить языческому разуму библейские тайны с помощью эффективных и знакомых символов.
                  да, и в результате, политика взяла верх над Божьим повелением...
                  Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем...
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #39
                    Сообщение от Ольга К.
                    Смерть ранней церкви
                    (по книге Роберта Хайдлера "Мессианская церковь восстанавливается!")
                    Чего бы не сказать прямо и честно: "Крах дела Христа и становление "церкви" Антихриста"?

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #40
                      Сообщение от Ольга К.
                      мы с вами говорим о разных вещах - вы о духовной Церкви Христа, а я о земной -
                      Точно, совсем как написано: " Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном. Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа" (Фил.3:19-,20).

                      и как всегда - земную религиозную организацию под самоназванием православная церковь - вы отождествляете с Церковью Христа.
                      Не существует "земной организации под названием православная церковь"!!!! Когда она была основана? Где её центр, кто её глава? У Вас на эти вопросы нет и не может быть ответов. Потому что нет такой организации. И когда мы говорим "Православная Церковь", мы и имеем в виду Церковь Христа, и ничего более.

                      да, и в результате, политика взяла верх над Божьим повелением...
                      То есть всё Христос наврал. Договаривайте, что же боитесь? Только других в трусости обвинять горазды?

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #41
                        Сообщение от Клантао
                        Чего бы не сказать прямо и честно: "Крах дела Христа и становление "церкви" Антихриста"?
                        все мечтаете...
                        Сообщение от Клантао
                        Точно, совсем как написано: " Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном. Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа" (Фил.3:19-,20).
                        индульгенцию себе мантрами выпрашиваете?
                        Не существует "земной организации под названием православная церковь"!!!! Когда она была основана? Где её центр, кто её глава? У Вас на эти вопросы нет и не может быть ответов. Потому что нет такой организации.
                        ух ты...
                        И когда мы говорим "Православная Церковь", мы и имеем в виду Церковь Христа, и ничего более.
                        вы говорите? вы имеете?
                        Главное - как Бог понимает - и что Он имеет в виду - не так ли? А, Клантао?
                        Или модули к библейной программе считаете той индульгенцией?
                        Матф.7:22
                        То есть всё Христос наврал. Договаривайте, что же боитесь? Только других в трусости обвинять горазды?
                        о чем Он наврал? Что не все войдут в Царствие Небесное? Нет, конечно.

                        Клантао, вы к своей подписи еще добавьте -
                        Пропаганда ненависти или насилия и лжи.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #42
                          Кстати, у Евсевия читаю...-

                          Эта статуя, говорили, изображает Иисуса; она уцелела до сих пор; я, будучи в этом городе, видел ее собственными глазами. (4) Нет ничего удивительного в том, что в старину язычники, облагодетельствованные Спасителем нашим, это делали. Я ведь рассказывал, что сохранились изображения Павла, Петра и Самого Христа, написанные красками на досках. Естественно, что древние привыкли, особенно не задумываясь, по языческому обычаю, чтить таким образом своих спасителей.

                          что тут еще добавишь...язычество уводило и уводит...в т.ч. и православных...
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #43
                            Сообщение от Ольга К.
                            Кстати, у Евсевия читаю...-

                            Эта статуя, говорили, изображает Иисуса; она уцелела до сих пор; я, будучи в этом городе, видел ее собственными глазами. (4) Нет ничего удивительного в том, что в старину язычники, облагодетельствованные Спасителем нашим, это делали
                            Жаль, что апостола Павла Вы не читаете, потому счто в Вашей секте на чтение Писания наложен запрет. Иначе бы знали, что "язычники" (буквально "народы") у христианских авторов означает не "идолопоклонники", а просто "неевреи":

                            Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. (Рим.11:13)

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #44
                              Сообщение от Ольга К.
                              все мечтаете...
                              индульгенцию себе мантрами выпрашиваете?
                              Это Вы о себе? О своих мантрах и баснях про выдуманное "провославие" а теперь уж е и вообще "хрестианство"? Думаете, отец Ваш в аду Вам теплое местечко за них выделит? Ню-ню.

                              ух ты...
                              Шо "ух ты?" Уже на междометия перешли? Если есть "организация", значит, у неё есть указанные атрибуты. Вот и потрудитесь их показать.

                              Главное - как Бог понимает - и что Он имеет в виду - не так ли? А, Клантао?
                              Ваш "бог" - чрево - ничегоо говорить не может, а только урчать и выпускать газы.

                              А Бог, сотворивший небо и землю, умерший для Вашего спасения, за что Вы его ненавидите - мой любящий Отец. И не Вам, ветхому творению, гибнущему во грехах и беззакониях своих, захлёбывающемуся ненавистью ко всему и всем, наипаче же к христианам, меня Им пугать. Это смешнее всего того бреда, который Вы на форуме постите. Ясно?

                              о чем Он наврал? Что не все войдут в Царствие Небесное? Нет, конечно.
                              Разумеется. Вы туда не войдёте - до тех пор, пока не раскаетесь в своей ЛЖИ и клевете на детей Божиих, а значит (ср. Деян.(9:4-5) и на Него самого.

                              Комментарий

                              • Клим Петрович
                                Ветеран

                                • 28 May 2011
                                • 1818

                                #45
                                Сообщение от Алеx N
                                Ольга вы вчитались в смысл моего предыдущего поста. А смысл был тот, что церковь Христа ни когда не может погибнуть, умереть, снова ожить и т.д. Или признайте, что церковь есть столп и утвеждение истины по слову апостола Павла имея основание на краеугольном камне Христа. Не мешайте в кучу и грешное и праведное. Нельзя пить вместе чашу Господню и чашу бесовскую. Не может приносить одно дерево плоды хорошие и плохие. А вы язычество и христианство смешали вместе, сделали церковь блудницей. Какая же это теперь церковь если в ней истины нет.

                                Ваш автор книги говорит ересь, поносит Христа,а вы в этом его поддерживаете. Неужели такой не совершенный Создатель, что не смог сохранить свою церковь от ереси, язычества и т.д.? Не заблуждайтесь Ольга. Христос вчера, сегодня и вовеки веков один и тот же. И истина будет пребывать в его церкви от начала и во веки веков.

                                Так что я не вижу ни какой здравой логики в ваших словах в защиту автора этой книги.

                                А православие есть истинная вера правильно исповедующая и славящая Бога.

                                Это в протестантизме церковь Христова это человеческая организация типа библейского кружка по изучекнию Библии.

                                Вы уж определитесь Ольга. Или признайте церковь Христову изначально по сей день хорошим деревом или плохим. Третьего не дано. Христос сказал кто не собирает со Мною плодов, тот их расточает. Все Аминь.
                                Юдофилам не привыкать питаться ложью и фальсификатом, верить и давать премии.

                                Первым большим мошенничеством, связанным с холокостом, была книга "Разукрашенная птица" польского эмигранта Ежи Косинского. В журнале "Нью-Йорк Тайме бук ревью" Эли Визель (главный специалист по холокосту) восхвалял эту книгу как "одно из лучших" обвинений нацизма, "написанное с глубокой откровенностью и сентиментальностью". Синтия Озик хвасталась, что она сразу же догадалась, что Косинский это еврей, переживший холокост. Даже когда Косинский позже был разоблачен как литературный мошенник, Визель продолжал осыпать похвалами его "замечательное произведение" 36.


                                Книга Косинского стала одним из основных текстов ХОЛОКОСТА. Она была бестселлером, получила премии, ее перевели на многие языки и преподавали в высших школах и колледжах. Косинский разъезжал с лекциями и называл себя "Эли Визелем по дешевке" (те, кто не мог рассчитывать на гонорары Визеля "молчание" стоит недешево, обращались к нему). Даже когда его наконец разоблачили, "Нью-Йорк Тайме" продолжала защищать его, утверждая, будто Косинский пал жертвой коммунистического заговора 37.

                                Другой пример мошенничества "Обломки" Биньямина Вилькомирского 38, беззастенчивый плагиат с халтурной книги Косинского. Как и Косинский, Вилькомирский изображает себя одиноким ребенком, к тому же немым, выросшим в сиротском приюте и лишь позже узнающим, что он еврей. Как и книга Косинского, "Обломки" бесхитростный рассказ наивного ребенка, мысли которого заняты лишь самым необходимым, поэтому описание времени и места может быть расплывчатым. Как и в книге Косинского, каждая глава "Обломков" заканчивается оргией насилия. Косинский характеризует свою книгу как "медленное оттаивание души",

                                Даниэль Гольдхаген, который восхваляет "Обломки" как "маленький шедевр", стал главным защитником Вилькомирского в академических кругах. Наоборот, известные историки, такие как Рауль Хильберг, давно уже говорили, что "Обломки" это лживая книга. Когда обман был раскрыт, Хильберг задал правильные вопросы: "Как могла эта книга выйти в нескольких издательствах как книга воспоминаний? Как могли посылать приглашения этому г-ну Вилькомирско-му музей памяти холокоста в США и уважаемые университеты? Почему не контролируется качество материалов о холокосте до их публикации?" 41
                                Последний раз редактировалось Клим Петрович; 29 May 2011, 03:35 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...