Инквизиция и Православие

[Олег.П.]

Забываешь , что там европа, а тут азия. Там все конкретно зафиксированно, а тут все конкретно сделанно, да с забубунами.

Ну что что, а писать в России умели и любили всегда, и соборные постановления фиксировались исправно. Так что, мимо это.

Скажи, не ты ли распинал Иисуса Христа, или же это дело рук кого-то другого?

Мои грехи распинали.

[Ольгерт]

В частности Соловьев пишет (печатую суть слов): Проф. ...Заозерский напечатал целый трактат о том, что ВИзан. законодательство против еретиков было жестоко и что уголовные законы против еретиков издавались госу-вом . Инквиз. по его мнению ыла отлична от Римской. Более того , что там не было вообще никакой. Существовало инквиз.: РИмская , королевская в Испании, и в ВИзантии - самая старшая.

[Ольгерт]

Ве они исходили из одного и того же источника: религиозной нетерпимости . И конец их всех был в одном: казнь людей за их убеждения.
Это делалалось во имя любви Бога.Сути дела от того, кто принимал в ней участие или какими руками это делалалось не меняет .
Церковь учавствовала опсредовано: через светскую власть, предавая ей еретика для расправы.

[aleck]

просто люди не видят глубины ни истории, ни причины кровавого крещения Христа, ни кто это сделал.

[Ольгерт]

"Формальное различие между духовною и светскою функциями в деле истребления еретиков мы находим и у нашего ревнителя инквизиции Иосифа Волоцкого, писавшего великому князю:
"А иные говорят, что грех еретика осуждати. НЕ токмо их осуждати велено, нои казнити и в заточение посылати, точию смерти предати епископам не повелено, а царии благочестивии и смерти предаша от жидов и еретиков многих непокаящихся"

[Ольгерт]

"Заозерский видит здесь "исконное православно-церковное воззрение". (при этом он забывыл великую формулу инквиз : "без пролития крови"...)Западные епископы были более стыдливы и прибегали к смягченным формулировкам, передавая обязанность казнить светской власти.
Вообще черная работа везде и всегда возлагалась на "мирское начальство".

[Ольгерт]

Когда установилась полная принципиальная солидарность между двумя властями в деле преследования и истребления еретиков, тогда большая или меньшая степень практического починазависела от внешних исторических условий: какая власть оказывалась самостоятельнее, могущественнее, та больше и действовала.

[Ольгерт]

Но как физ. вред для мучимых и казнимых , так и нравственный вред для общества воспитываемого на этих ужасах, нисколько не изменяется от того, совершаются ли они при согласии иерархии или же иерархией (ПЦ) при помощи гос-ва.

[aleck]

Мне видится , что тебя не слышат ибо глухи. Можно сотни свидетельств еще привести (и Авакума и Морзову и т.д.) но слепы и не желают думать.

[Ольгерт]

Алек я продолжу.
С точки зрения этики и философии истории те процессуальные различия, на которых настаивает почтенный г. ЗАозерский так же важны, как вопрос о материале , из которого строились костры на Востоке и Западе. Весьма вероят. , что п. Аввакума и К. КУльмана сожгли на осиновых дровах, а Джордано Бруно - скорее на дубовых.

[aleck]

А также, с точки здравого смысла, абсолютно не важно, правая или левая рука подносила спичку к дровам.

[Ольгерт]

г. Заозерский пишет:
"До такой степени неканоническое право вост. церкеви чуждо инквизационного отношения к еретикам, до какой степени оно в этом случае противоположно каноническому праву западной церкви, это можно увидеть из 77, 80, 103 правила карфагенского собора предписывают испытывать все меры кроткого исполненного любви отношения к донатистам"

[Ольгерт]

Курьез данного замечания в том, что Карфагенский собор относится к Римской церкви. Чем же вызвано это крайнее полемическое увлеение доходящее до превращения стран света? ФАкт ополчивший на меня г. Заозерского в том, что я взвел на св. православную церковь нелепую клевету ... в изобретении и применении инквизиции.

[Ольгерт]

Насколько иерархия Византии солидарна с "церковною политикою византийских императоров", настолько она и виновна в инквизиции. А была ли солидарна - решить довольно легко. ПУсть г. ЗАозерский за всю Виз. эпоху укажет хотя бы 3 случая когда представители иерархии осудили преследование и казни еретиков!

[Ольгерт]

ТАк по моим подсчетом за последний день на форуме не присутсвтвовало ни одного православного пожалуй впервые за последние полгода. Я же о инквизиции еретиков, а не православных пишу (впрочем великий ф. 19 века).