Пост

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #76
    Сообщение от ДенисШ

    Сотни тысяч людей ежедневно страдают от физического голода и физических болезней
    Страдать по Жестокосердию людей и страдать во так:Те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.


    это две большие разницы.

    Комментарий

    • ВоваИгнатов
      Участник

      • 16 February 2010
      • 158

      #77
      В другой раз Старец получил осязательнейший опыт Промысла Пресвятой Богородицы, находясь на пристани того же монастыря. Два этих случая очень похожи, но, тем не менее, между ними есть значительная разница. И во второй раз Старец ожидал катер, будучи голодным и уставшим после Всенощного бдения.

      Старец рассказывал: «От истощения я чувствовал себя плохо. Я даже испугался, что потеряю сознание и это увидят монастырские рабочие. Поэтому я собрался с силами, отошёл подальше и спрятался за штабелями досок. В какой-то момент я захотел попросить Божию Матерь о помощи, но тут же оборвал себя: "Несчастный ты человек, что же выходит, Бо-жия Матерь нам ради хлеба нужна?" И как только я это произнёс, явилась Сама Пресвятая Богородица и подала мне горячий хлеб и кисть винограда. Э, дальше-то что уж рассказывать...»

      Один человек, исцелённый Старцем от неизлечимой болезни, услышав этот рассказ, поразился:

      - Геронда, а что же... после того как ты съел виноградины, веточка-то у тебя в руке разве не осталась?

      - И веточка, и косточки! - горячо ответил Старец.Благословения от Пресвятой Богородицы - Православный пост

      Комментарий

      • ДенисШ
        Верующий

        • 11 December 2008
        • 2042

        #78
        Сообщение от tabo
        Те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
        Но здесь сказано не о физической плоти (мясе), при чём же тут физический голод? Ты ведь под словом "пост" подразумеваешь воздержание от физической пищи, а это может усмирить (и даже оздоровить) лишь физическую плоть. А ту плоть, о которой говорит Писание, распинают совсем иным способом...

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #79
          Сообщение от ДенисШ
          Ты ведь под словом "пост" подразумеваешь воздержание от физической пищи
          это ты так себе напридумывал постами выше я уже сказал что ПОСТ это не только воздержание от пищи.

          ПОСТ это не диета.

          Священное Писание:Все подвижники воздерживаются от всего
          Последний раз редактировалось tabo; 13 October 2010, 11:08 PM.

          Комментарий

          • tabo
            Ветеран

            • 12 November 2007
            • 16147

            #80
            Сообщение от ДенисШ
            Но здесь сказано не о физической плоти
            =))) скажи секса хочет не физическое тело ?

            ты можешь открыть словарь и убедится что значит ПЛОТЬ.

            Комментарий

            • Елифаз
              Завсегдатай

              • 05 April 2009
              • 512

              #81
              Сообщение от ВоваИгнатов
              Зах.8:19 так говорит Господь Саваоф: пост четвертого месяца и пост пятого, и пост седьмого, и пост десятого соделается для дома Иудина радостью и веселым торжеством; только любите истину и мир.
              Так вы еще живете по Старому Завету? Разве Господь наказывал Иудеям только о постах? Давайте будем исполнять все что там написано. Тогда нужно отвергнуть, то что говорили апостолы о Ветхом Завете. А делать то, что телу угодно, это и есть фарисейство.
              Я повторюсь. Я не против постов. Они нужны нам в тяжкую годину. Изгонять бесов ЭТО ТЯЖКАЯ ГОДИНА. Это НЕ просто. Это сто потов! Пост это НЕ диета в течении месяца. Я уж то знаю как делают посты Православные. Бог им судья.
              Но вы ничего не сказали о сырном посте и о посте для праздников.

              Комментарий

              • ДенисШ
                Верующий

                • 11 December 2008
                • 2042

                #82
                Сообщение от tabo
                ты можешь открыть словарь и убедится что значит ПЛОТЬ.
                Разве словарь Богодухновенен, чтобы открывать значения духовных понятий?

                Комментарий

                • tabo
                  Ветеран

                  • 12 November 2007
                  • 16147

                  #83
                  Сообщение от ДенисШ
                  Разве словарь Богодухновенен, чтобы открывать значения духовных понятий?
                  Священное Писание:Бог явился во плоти.

                  Комментарий

                  • ДенисШ
                    Верующий

                    • 11 December 2008
                    • 2042

                    #84
                    Сообщение от tabo
                    Священное Писание:Бог явился во плоти.
                    Это сказано не о физическом теле Христа. Ибо то, что у Иисуса было физическое тело - это и так понятно. Писать о таких вещах в Библии не нужно (как и о том, например, что Иисус испражнялся).

                    Комментарий

                    • Божий раб
                      Завсегдатай

                      • 25 September 2006
                      • 854

                      #85
                      Когда пост сводят только к чреву, это губительно и ошибочно.
                      Пост ветхозаветный как раз связан с ВНЕШНИМ воздержанием плоти от пищи. И этот пост лишь первая ступень в обуздании человеком самого себя.
                      Есть пост для ума.
                      Есть пост для духа.
                      Как плоть есть пища для чрева и мы усмиряем чрево.
                      Так слово, изображение, мысль, чувство - есть пища для ума и для духа.
                      Обуздание чрева- внешний пост всем виден. И о таких постящихся Господь сказал - что постишся на показ, делай все в тайне....
                      Обуздание ума, духа - это заведомо ТАЙНОЕ, то есть никому не видимое, действие(делание), которое видит только Бог и сам человек.
                      И в этом-то тайном посте и надо преуспеть.
                      Потому не столько важент пост чрева, сколько важен пост для ума и духа.
                      И тем более сегодня, когда ядовитая пища для ума подается со всех сторон и постоянно.
                      Но для того, чтобы поститься умом, надо еще научиться различать и чувстоввать "вкус" такой пищи.
                      Полезное - принимать, а ядовите - отвергать.
                      Надо научиться видеть в себе полезные и вредне желания и чувства, помыслы.
                      И оять же полезное оставлять и взращивать, а вредное - отвергать.
                      В силу этого, тот, кто действительно стал на путь к Богу, тот постоянно вынужден находиться в состоянии поста, то есть постоянного самоограничения и воздержания от всего, что мешает быть с Богом и пребывать в состоянии благодати.
                      ПОСТОЯННО!!!!
                      Поста духовного.
                      При этом надо понимать приоритеты и важность одного(духа) над другим(плотью).
                      Не случайно святые отцы учили, что лучше сьешь свинины кусок, и в том не будет греха, чем будешь поедать своего ближнего словом своим и помыслами своими.
                      И еще, для тех, кто не испытал.
                      Господь порой дает иному человеку великую радость воздержания во всем.
                      И в таком воздержании нет скорби, а ощущение света и чистоты Божией.
                      Когда человек не есть, не помышляет злого, всех любит и все прощает не потому, что борет плоть свою, а потому, что дух его настолько наполнен Духом Святым, что этой духовной пищи более чем достаточно даже для плоти.
                      Блажен, кто испытал то, о чем говорит раб Божий...
                      С любовью ко всем вам.
                      многогрешный раб Божий
                      Последний раз редактировалось Божий раб; 15 October 2010, 10:35 AM.

                      Комментарий

                      • ВоваИгнатов
                        Участник

                        • 16 February 2010
                        • 158

                        #86
                        Сообщение от Елифаз
                        Так вы еще живете по Старому Завету? Разве Господь наказывал Иудеям только о постах? Давайте будем исполнять все что там написано. Тогда нужно отвергнуть, то что говорили апостолы о Ветхом Завете. А делать то, что телу угодно, это и есть фарисейство.
                        Я повторюсь. Я не против постов. Они нужны нам в тяжкую годину. Изгонять бесов ЭТО ТЯЖКАЯ ГОДИНА. Это НЕ просто. Это сто потов! Пост это НЕ диета в течении месяца. Я уж то знаю как делают посты Православные. Бог им судья.
                        Но вы ничего не сказали о сырном посте и о посте для праздников.
                        Человек это флейта которая должна звучать радуя слух Бога.Но эта флейта забита землёй и оттого что будешь дуть в отверстия флейты всё напрасно --не звучит.Но отчищая постепенно от земли и освободив не сколько отверстий флейты Святой Дух уже может играть какую нибудь простенькую мелодию из 2-х нот хотя и флейта ещё фальшивит .Но когда флейта совершенно будет отчищена от земли и мусора то Святой Дух наполнит её и заиграет Божественная мелодия.Постом эта трубочка отчищается а молитва есть дыхание в трубочку от которого рождается музыка при содействии и участии Святого Духа .И бесы бегут потому как не могут выдержать Божественной музыки играемой Святым Духом на "флейте".

                        Комментарий

                        • Елифаз
                          Завсегдатай

                          • 05 April 2009
                          • 512

                          #87
                          Сообщение от ВоваИгнатов
                          И бесы бегут потому как не могут выдержать Божественной музыки играемой Святым Духом на "флейте".

                          Комментарий

                          • ВоваИгнатов
                            Участник

                            • 16 February 2010
                            • 158

                            #88
                            Сообщение от Елифаз
                            Зделались рабами книги,а из Книги сделали "инструкцию".И где же искать детей Божиих?

                            Комментарий

                            • Елифаз
                              Завсегдатай

                              • 05 April 2009
                              • 512

                              #89
                              Сообщение от ВоваИгнатов
                              Зделались рабами книги,а из Книги сделали "инструкцию".И где же искать детей Божиих?
                              Не нахожу ничего плохого быть рабом Божьим или рабом Его Книги. И Его Книга, это замечательная Инструкция на все случаи жизни. Не всем Она по нраву, особенно ее Новая часть НЗ. Потому что НЗ отвергает все старое, которое пропало как только разорвался зановес в храме. А жить и сидеть на двух стульях невозможно. Нужно что-то одно или стапое или новое.

                              Комментарий

                              • test
                                Ветеран

                                • 15 December 2003
                                • 4658

                                #90
                                Сообщение от Елифаз
                                Не нахожу ничего плохого быть рабом Божьим или рабом Его Книги. И Его Книга, это замечательная Инструкция на все случаи жизни. Не всем Она по нраву, особенно ее Новая часть НЗ.
                                Напр., там сказано, что что следует "отсечь руки", "вырвать глаза", если они сооблазняют.

                                Поделитесь опытом, как Вы следовали этой "инструкции"...
                                Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                                Комментарий

                                Обработка...