Молитва за мертвых.

[Володя77]

Вы, имея одного Заступника, все равно перед судьей и президентом встанете, и почтите их. К судье обратитесь - Ваша Честь..

Впредь, прошу ссылаться на на свои измышления и домыслы, а на слово Божье. Иначе это общение теряет смысл.
Благословений.

[arm.iron.men]

Уже говорилось ранее, - то обстоятельство, что православные начали читать Писание, есть хорошо.
Но, они пока не научились понимать Писание и пользоваться его текстами для назидания других (надеюсь, что это впереди).

Известно, что православные принимают употребляющееся здесь слово "ублажать", за некий признак божественности Марии. Этот миф (это заблуждение) разоблачается просто, если обратиться к первоисточнику Нового Завета.
Слово "ублажать" здесь -makarioèsÛn (номер по Стронгу 3106), в греческом языке означает - прославлять, как блаженную (ублажать, считать или называть блаженным, счастливым).
Это же слово употребляется, например, и в нижеприведенном месте:

"Вот, мы ублажаем тех, которые терпели. Вы слышали о терпении Иова и видели конец оного от Господа, ибо Господь весьма милосерд и сострадателен" (Иак 5:11).
И. при этом, никто не почитает Иова - Богом. Никто не воздает ему почестей, как Богу. Почему же с Марией обстоит иначе? Ведь и Марию, и Иова Писание призывает чествовать одинаково, используя одно и то же слово - "ублажать".

Итак, в приведенном вами месте Писания, речь идет о том, что Марию, матерь Иисуса, будут почитать счастливой все роды.
И евангельские верующие вполне с этим согласны. Они, на самом деле, почитают Марию - счастливой.

Если вы хотели этим местом сказать еще что-то, то вас уже готовы выслушать..., пожалуйста, говорите.
Только, большая просьба - говорить рассудительно с опорой на тексты Священного Писания. Иначе вас могут принять за человека, пропагандирующего нехристианские культы, что правилами форума запрещается.

Когда православные читали Библию и развивали богословскую школу,вас еще в проекте даже не было.И если вы считаете,что знаете Писание хорошо,могу вас разочаровать.....Во многих монастырях знали Писание НАИЗУСТЬ.Они не умели читать и заучивали Писание наизусть.Взять,к примеру,Студитский монастырь.Не уверен,что вам это дано.Вы где то нахватались пенок и думаете,что вы что-то знаете.Вам приводят текст Писания,как вы того требуете,но вам он не угоден.

Сказано:ибо отныне будут ублажать Меня все роды -но вам этого мало.Далее еще выразительнее:сотворил Мне величие Сильный -но и это для вас не авторитет....И если вы действительно понимаете Евангелие,то объясните,какое ВЕЛИЧИЕ СОТВОРИЛ СИЛЬНЫЙ Марии?Ведь этих слов из Евангелия не выкинешь....Если надумаете отвечать,то дайте конкретный ответ.В противном случае лучше не отвечайте.....кстати,общие фразы тоже не пойдут.Жду именно богословский ответ,тем более вы претендуете на знатока Писания.

[arm.iron.men]

Ответ на эти ваши упреки см. в сообщениях 218 и 220.

Ваше возмущение не удивительно - неоднократно наблюдал, что, именно так и реагируют все отступники на слово и Истину Божью.

Поздравляю вас-вы доказали свою несостоятельность.На мой вопрос вы не ответили:какое ВЕЛИЧИЕ СОТВОРИЛ СИЛЬНЫЙ Марии?

Отсюда вывод-вам не нравится вопрос.....он для вас не удобен,потому как ответа на него вы не знаете,а придумывать что-то боитесь.....обосновать то надо будет Евангелием.

Да,кстати,.....лирическое отступление на нашу,так сказать,повышенную реакцию.ЭТО ВЫ ПРОРЕАГИРОВАЛИ,А НЕ Я.Вернитесь на несколько постов ниже и посмотрите.Я ведь общался не с вами.Так что ваш выпад не по адресу.Следите лучше за собой.

[Kristella]

Получится... это не очень трудно...
Отложите в сторону всякие умствования и читайте Новый Завет, пока живое слово Божье не возродит в вас желание сложить свою жизнь...

Как происходит сей процесс мне худо-бедно известно, но все равно спасибо за дополнительные разъяснения. Как же мы с вами будет понимать слова в приведенных вами цитатах: '...святые братья...' - как некий собирательный образ характерный для мужчин и для женщин, человек короче?

[arm.iron.men]

Как происходит сей процесс мне худо-бедно известно, но все равно спасибо за дополнительные разъяснения. Как же мы с вами будет понимать слова в приведенных вами цитатах: '...святые братья...' - как некий собирательный образ характерный для мужчин и для женщин, человек короче?

Да-именно так.

[Kristella]

Да-именно так.

То есть прицепиться к слову 'ублажать' можно, а к словам 'святые братия' -ниЗЯ? Удобная позиция однако. И давно женщины братьями стали?

[tabo]

К молитве за усопших :

Священное Писание учит:Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков.


В молитвах за умерших Церковь обращается к Господу Иисусу Христу - Владыке живых и мертвых:


"Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми" (Рим. 14, 9).


Священное Писание учит:Петр выслал всех вон и, преклонив колени, помолился, и, обратившись к телу, сказал: Тавифа! встань. И она открыла глаза свои и, увидев Петра, села"




Молитва Иисуса Христа перед воскрешением Лазаря


Мы должны подражать Христу и апостолам и молиться за умерших

[Викторович]

Впредь, прошу ссылаться на на свои измышления и домыслы, а на слово Божье. Иначе это общение теряет смысл.
Благословений.

Тогда прошу указать конкретно, где в слове Божием апостолы называют конкретно себя - я святой апостол Павел, я рожденный свыше апостол Петр?, а не мы святые, где указывается на священство Церкви, как народа Божия, Тела Христова?

[tabo]

конкретно себя - я святой апостол Павел, я рожденный свыше апостол Петр?

Брат смиренный Духом Святым ЯКАТЬ не будет ))))

[Романтичная]

К молитве за усопших :

Священное Писание учит:Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков.


В молитвах за умерших Церковь обращается к Господу Иисусу Христу - Владыке живых и мертвых:


"Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми" (Рим. 14, 9).


Священное Писание учит:Петр выслал всех вон и, преклонив колени, помолился, и, обратившись к телу, сказал: Тавифа! встань. И она открыла глаза свои и, увидев Петра, села"




Молитва Иисуса Христа перед воскрешением Лазаря


Мы должны подражать Христу и апостолам и молиться за умерших

Молиться за умерших - противоречить Писанию. Ибо написано : " возмездие за грех - смерть". ( в буквальном смысле , а не в философствовании на тему : отделение души от тела умершего..., и витание её в небе ...(?) . , если по Писанию : " душа - это кровь( лев 17 : 14 ),значит она умирает. Молитва умершему уже не поможет.

По Писанию будет " воскресение праведных и неправедных"

[Викторович]

Молиться за умерших - противоречить Писанию. Ибо написано : " возмездие за грех - смерть". ( в буквальном смысле , а не в философствовании на тему : отделение души от тела умершего..., и витание её в небе ...(?) . , если по Писанию : " душа - это кровь( лев 17 : 14 ),значит она умирает. Молитва умершему уже не поможет.

По Писанию будет " воскресение праведных и неправедных"

А мы думали, что жертва Христова освободила нас от смерти (((
Именей и Филит

[tabo]

Молиться за умерших - противоречить Писанию.

Ты пожалуйста сестра внимательно прочти мой пост а потом говори о противоречиях

[Романтичная]

А мы думали, что жертва Христова освободила нас от смерти (((
Именей и Филит

Она ( жертва Христа ) освободила греха смерти , но ведь пока бессмертия не наступило , ведь люди же умирают ?

А Писание нас обнадёживает , что " будет воскресение праведных и неправедных в последний день по Писанию ". Этот день ещё не наступил.


Если души где-то витают ..., то какой смысл воскресения .

[Викторович]

Ты пожалуйста сестра внимательно прочти мой пост а потом говори о противоречиях

На сестру не нужно обижаться. Она вбила себе в голову из Ветхого завета, что человек это плоть, а теперь бьет по нам цитатами оттуда. Когда примет Евангелие и поймет, что Христос есть Воскресение и Жизнь и поверит сему, тогда с ней можно будет поговорить.
Хотя, наверное, и из Ветхого завета можно уразуметь, что человек это душа живая, облаченная во плоть)))

[Йицхак]

Если души где-то витают ..., то какой смысл воскресения .

Более того, тезис о неких некие бессмертных душах, где-то там гуляющих сами по себе отдельно от трупа, есть прямое отрицание Писаний.
Писания говорят: воскресение мертвых (с). А в ответ: да ни разу, слово Божие врет, будет не воскресение мертвых, а воскресение живых, души-то живые.