Молитва за мертвых.

[Йицхак]

Ответ никудышний.Для олицетворения чего-либо практически всегда нужен предмет сторонний.Здесь же видно,что братья богача грешны

Вы внимательно читаете то, что Вам пишут? ну, когда отвечаете

Богача и Лазаря именно сравнивают.

Да ты што-о-о! м/ф "Добрыня Никитич и Горынч Змей".

[JAGUAR]

Нет но показывают что есть Две Реалии к которым можно употребить Слово Бог.

Я Вас спросил, "говорят ли места Писания приведенные мной о двоичности Бога?" - Вы ответили "нет".
Вопрос следующий - говорят ли эти места Писания: "Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа . Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.", - о троичности Бога?

[JAGUAR]

Священное Писание учит:Господи, Боже мой! Да возвратится душа отрока сего в него! И услышал Господь голос Илии, и возвратилась душа отрока сего в него, и он ожил.

Т.е. здесь дано учение о душе? Значит можно сказать что возвратился человек (ведь по-Вашему душа это человек) отрока сего в него и он ожил?

[Романтичная]

Для Табо

О троичности Бога .


Общепризнанное мнение , что Бог выступает как бы в трёх лицах : Бог Отец , Бог Сын , Бог Дух Святой.


Но в Писании есть чёткие формулировки . Читаем вдумчиво :


6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
7 Но не у всех такое знание: ( 1 Кор.8 ).



3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. ( от Иоан 17 )


Из этих цитат видно , что Бог один и един . И , что Иисус - это Сын , а не Отец . Что это 2 разные личности .

Неужели люди этого не видят ? Или сознательно не хотят видеть ??? Если второе , то это преступление . Сам Бог говорит :



23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
(1Иоан.2:22,23)

[Викторович]

Ни во что он не превратился, каким был, таким и остался. Специально для Вас Апостол говорит: Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. (1 Кор,15:45).

Заметьте ни о каких изменения Адама ни слова - как был от начала человек, который стал душою живою (Быт,2:7), так и остался.Что ж это за дерево жизни такое, что Адам от него ел-ел, а бессмертным ни разу не стал?
Причем не стал почему-то до совершения греха. А после совершения греха Бог вдруг решил, что если Адам съест хоть один плод, то станет бессмертным.
Наверное Бог не обладал той информацией, которой обладаете Вы?

Господь Иисус Христос вернул человеческую природу, туда где она была до грехопадения! Именно таким был Адам до грехопадения, какое Тело мы видим у воскресшего Спасителя!
Все бессмертие Адама заключалось в постоянной связи с Богом, а не в разовом вкушении. Вы не понимаете, что только Бог имеет жизнь в Самом себе, и никакое разовое вкушение не может дать никому вечной жизни, ни ангелам, ни людям. Адам умер в тот же день, когда вкусил плод. Или Вы выставляете Бога лжецом. То существо, в которое превратился Адам, уже не могло иметь той связи с Богом. И не потому, что Бог у нас такой жестокий. Сказал: не пей, Ваня, козленочком станешь. А Ваня выпил козленочком не стал, но за ослушание его вышвырнули. Когда Адам пошел против воли Бога,то сам закрыл для себя дорогу в Рай, так как впустил в себя заразу, и через себя в весь тварный мир, с которым он был взаимосвязан. Тот, кем стал Адам, не мог вернуться к Богу не потому, что Бог этого не хотел. А потому, что Адам, вернее то, кем он стал, уже не мог. Так же, как человек, который добровольно отрезал себе ноги, может только сожалеть о содеянном, но вернуть обратно ничего не может. Но Бог все-таки оставил ему надежду на исцеление. Кем Вы выставляете Господа, когда говорите,что Адам не изменился? У Бога самоцель - наказание? Вы не понимаете в чем разница наказания от болезни? Запомните, то что Вы здесь пропагандируете чистой воды сатанизм.

Цитата из Библии:

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Человек это не душа живая! Человек лежал себе мертвяком, а может бегал,как все животные, созданные из праха земного, до тех пор пока Бог не вдунул в лице его дыхание жизни! И только тогда человек стал душей живою. Вот, то что в нем есть от Бога и было Адамом, облаченным в то, что сделано из праха. Но сатана сказал ему, что он , его сущность, как раз заключается в том, что называлось человеком до того, ка Бог вдунул в лице его дыхание жизни! Попробуй потвори свою волю, ублажи этот прах, ведь это ты и есть. И ТЫ не УМРЕШЬ! И так и вышло на самом деле! Если верить дьяволу и вам. После этого Адам из высшего существа, творившего волю Бога на земле, превратился в творца своей воли, а по сути воли дьявола.То тело, которое он ощутил своей сутью,перестало оживотворяться Богом, стало грубым и смертным. Адам умер, если верить Богу , а то, что от него осталось, было по сути новое существо,порождение ехидны, отец, которого дьявол. А через него и весь мир покорился дьяволу.Сатана стал князем мира сего. Животные начали жрать друг друга, смерть вошла во все творение Божие! Не изменившись внешне ( ведь мы видим, что и Спаситель после воскресения внешне был как обычный смертный человек, так же ел, пил, но сквозь стены проходил), на самом же деле изменился в корне.
И еще не нужно сравнивать Адама до грехопадения с воскресшим Спасителем! Господь восстановил и исцелил человеческую природу, такой, как она была, потому что Он как Бог неслитно и нераздельно соединился с человеком. Жертва Адама ничего бы нам не дала, и никакого друго тварного существа. Хватит нас уже лечить баснями от свидетелей Иговы, что жестокий бог создал себе любимую игрушку в самом начале творения, а потом люди, чтобы его умилостивить, принесли ее в жертву вместо себя, и тогда он успокоился или удовлетворился. Такие боги только в фильме Мэла Гибсона " Апокалипсис"
Именно в неслитном и нераздельном соединении Бога с человеком во Иисусе Христе смогла произойти победа над смертью. Ибо реальный ад, куда вошел Бог наш Иисус Христос, как любой умерший человек, был разрушен Его Божественностью!

Пасхальное огласительное слово святителя Иоанна Златоуста

(Оно наполнено оптимизмом! Его даже называли "кратким Евангелием"...)

Кто благочестив и Боголюбив насладись ныне сим прекрасным и радостным торжеством! Кто слуга благоразумный войди, радуясь, в радость Господа своего! Кто потрудился, постясь, прими ныне динарий! Кто работал с первого часа получи ныне заслуженную плату! Кто пришел после третьего часа с благодарностью празднуй! Кто достиг только после шестого часа нисколько не сомневайся, ибо и ничего не теряешь! Кто замедлил и до девятого часа приступи без всякого сомнения и боязни! Кто же подоспел прийти лишь к одиннадцатому часу и тот не страшися своего промедления! Ибо щедр Домовладыка: принимает последнего, как и первого; ублажает пришедшего в одиннадцатый час так же, как и трудившегося с первого часа; и последнего одаряет, и первому воздает достойное; и тому дает, и этому дарует; и деяние принимает, и намерение приветствует; и труд ценит, и расположение хвалит.

Итак, все все войдите в радость Господа своего! И первые, и последние, примите награду; богатые и бедные, друг с другом ликуйте; воздержные и беспечные, равно почтите этот день; постившиеся и непостившиеся, возвеселитесь ныне! Трапеза обильна, насладитесь все! Телец упитанный, никто не уходи голодным! Все насладитесь пиром веры, все воспримите богатство благости!

Никто не рыдай о своем убожестве, ибо для всех настало Царство! Никто не плачь о своих грехах, потому что из гроба воссияло прощение! Никто не бойся смерти, ибо освободила нас Спасова смерть! Объятый смертью, Он угасил смерть. Сошед во ад, Он пленил ад и огорчил того, кто коснулся Его плоти.

Предвосхищая сие, Исаия воскликнул: «Ад огорчился, встретив Тебя в преисподних своих». Огорчился ад, ибо упразднен! Огорчился, ибо осмеян! Огорчился, ибо умерщвлен! Огорчился, ибо низложен! Огорчился, ибо связан! Взял тело, а прикоснулся Бога; принял землю, а нашел в нем небо; взял то, что видел, а подвергся тому, чего не ожидал!

Смерть! где твое жало?! Ад! где твоя победа?!

Воскрес Христос, и ты низвержен! Воскрес Христос, и пали демоны! Воскрес Христос, и радуются ангелы! Воскрес Христос, и торжествует жизнь! Воскрес Христос, и никто не мертв во гробе! Ибо Христос, восстав из гроба, первенец из умерших. Ему слава и держава во веки веков! Аминь.

Ну и последнее! Допустим, что мы православные христиане и ошибаемся, когда молим Господа за умерших. Но мы молим Его, потому что знаем, что Он милостив, и надеемся на Его милость к умершим. Ибо наш Бог есть Любовь. Но СИ со своей верой в то, что душа это кровь, готовы отказаться от переливания крови своему ребенку даже для спасения жизни! Ко мне подошел один такой с проповедью. Долго рассказывал. Но когда я спросил у него, сделает ли он переливание крови своему ребенку, чтобы спасти ему жизнь, то он сказал, что НЕТ! В какого же бога верят эти сатанисты, если думают что ему угодна такая жертва? Вы , РОМАНТИЧНАЯ, Вы же женщина, и , возможно, МАТЬ! Задумайтесь над этим! Может бог тот, которого они называют богом Иисусом, высшим творением Бога, все таки, на самом деле, тот, кто действительно был высшим творением Бога, но возгордился и был низвержен с Неба? И они его на самом деле спасителем считают?

[Йицхак]

Господь Иисус Христос вернул человеческую природу, туда где она была до грехопадения!

Я Вас умоляю!
Я, конечно, люблю яичную лапшу, но не на уши. Без цитат из слова- не пойдет.

Именно таким был Адам до грехопадения, какое Тело мы видим у воскресшего Спасителя

Вы говорите ересь с точки зрения ПЦ (а с моей точки зрения отсебятину): Христос и до воскресения имел плоть без греха (Лук,1:35), а уж после воскресения так вообще совсем другую плоть даже по сравнению со своей предыдущей святой (1 Кор,15:50).
А Вы изволите утверждать, что Адам согрешил, имея безгрешную плоть
Вам самому не смешно?

Все бессмертие Адама заключалось в постоянной связи с Богом, а не в разовом вкушении.Вы не понимаете, что только Бог имеет жизнь в Самом себе, и никакое разовое вкушение не может дать никому вечной жизни, ни ангелам, ни людям

Значит Бог врал, что если Адам съест плод жизни, то станет бессмертным.
Буду верить Вам, а не Ему.

Адам умер в тот же день, когда вкусил плод.

Аха. А потом прожил еще много сотен лет.

То существо, в которое превратился Адам, уже не могло иметь той связи с Богом.

Тут одно из двух: или то существо не могло иметь связи с Богом, но тогда Вы заблуждаетесь, что сами эту связь имеете, или то существо продолжало иметь связь с Богом, также как и вы сейчас, но тогда Вы - в глубоком заблуждени.

Остальное - эмоции.

[техник-сан]

Если мертвые ближе к Богу зачем нужно за них молиться? Скорее они должны молиться за нас ведь мы дальше от него чем они.
Получается что мы лучше их находясь дальше от Бога?

[tabo]

Я Вас спросил, "говорят ли места Писания приведенные мной о двоичности Бога?" - Вы ответили "нет".
Вопрос следующий - говорят ли эти места Писания: "Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа . Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.", - о троичности Бога?

для меня нет =)))

[tabo]

Скорее они должны молиться за нас

так они так и делают!!!

[tabo]

О троичности Бога .

Другими словами ты не знаешь что есть Троица да и не так важно, важно то что оставаясь в пределах монотеизма мы должны признать что в Священном Писании есть Три реалии к которым можно употребить Слово БОГ.

[JAGUAR]

для меня нет =)))

Зачем же Вы писали в ответ Романтичной:

Нигде в Писании не говорится о троичности Бога.

Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа . Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.

Сие было для красного словца?
Впрочем я только рад, что Вы признаете очевидные вещи, что эти отрывки не говорят ни за Троицу, ни против Нее!

[tabo]

Т.е.

это показывает что в смерти идет разделение Души от Тела

[JAGUAR]

важно то что оставаясь в пределах монотеизма мы должны признать что в Священном Писании есть Три реалии к которым можно употребить Слово БОГ.

Не в Священном Писании, а в определенном толковании Священного Писания. А если принципы этого толкования применять и к другим местам Писания, то придется признать, что есть не Три, а Тридцать Три реалии к которым можно употребить слово БОГ: глас Божий, совет Божий, рука Бога, дыхание Вседержителя, огненный и облачный Столп, несгорающий куст, три человека евшие у Авраама и т.д.

[tabo]

Зачем же Вы писали в ответ Романтичной:

ну потому что Сестра сказала "Нигде в Писании не говорится о троичности Бога."

Впрочем я только рад, что Вы признаете очевидные вещи, что эти отрывки не говорят ни за Троицу, ни против Нее!

в Крещении Господа нашего Иисуса Христа была явлена человекам Троица.

[JAGUAR]

это показывает что в смерти идет разделение Души от Тела

Вы же сказали что душа - человек? Происходит отделение человека от тела?