Осторожно тоталитарная секта

[r1221]

Мне приходят рассылки с сайта диакона Андрея Кураева, и вот не далее как вчера некий Максим Ю.Д. православный христианин разместил тему, которая посвящена статье русского православного богослова ХХв. архиепископа Сан-Францисского Иоанна (Шаховского).

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=30300

Вот вступление в оригинале:
"Принадлежность к Православию - великий дар и ответственность. Формальное конфессиональное членство в Православной Церкви еще не делает человека православным в жизни, не дает автоматических гарантий спасения. Пародокс в том, что принадлежность к древнейшему христианскому исповеданию, может стать поводом для развития в человеке сектантской психологии, сделаться серьезным искушением.

Сектантство в православии и Православие в сектантстве."
Думаю, это полезно прочитать некоторым участникам форума. и не только потому, что речь идет о православии, но и представители других христинских течений могут быть - стоит только заменить несколько слов...

[lexis]

lexis




Стока хватит?

Чтоб узнать точку зрения, да, хватит.

Чтоб убедить - нет.Да я и не думаю что такая цель здесь приследовалась

Спор бесполезен ещё потому что для меня Бог -это Бог,
Иисус-сын Бога -вот он и был на земле, а Бог, извините, там не был.

[maestro]

lexis


Спор бесполезен ещё потому что для меня Бог -это Бог,
Иисус-сын Бога -вот он и был на земле, а Бог, извините, там не был.


Что за странный тезис? Молодой человек, вы откуда? А как же Троица, триединство "Я и Отец одно"... НИчего не понимаю...

[Stoyanov]

Спор бесполезен ещё потому что для меня Бог -это Бог,
Иисус-сын Бога -вот он и был на земле, а Бог, извините, там не был.


Что за странный тезис? Молодой человек, вы откуда? А как же Троица, триединство "Я и Отец одно"... НИчего не понимаю...

Глядя на ваши выражения тоже можно подумать что вы в Троицу не верите!
Впрочем если не верите то правильно и делаете...

[lexis]

lexis


Спор бесполезен ещё потому что для меня Бог -это Бог,
Иисус-сын Бога -вот он и был на земле, а Бог, извините, там не был.


Что за странный тезис? Молодой человек, вы откуда? А как же Троица, триединство "Я и Отец одно"... НИчего не понимаю...

Троица - это не библейское учение, и давно пора оставить попытки
притягивать или натягивать библейские ссылки на это понятие которое было принято христианством в политических целях.
В библии нет термина Троица, и нет намёка на триединство.

[Stoyanov]

Троица - это не библейское учение, и давно пора оставить попытки
притягивать или натягивать библейские ссылки на это понятие которое было принято христианством в политических целях.
В библии нет термина Троица, и нет намёка на триединство.

Молодец!
Солидарен с Тобой!
Посмотри эту тему, она может тебя заинтересовать!
http://www.evangelie.ru/forum/showth...&goto=lastpost

[Римлянин]

Троица - это не библейское учение, и давно пора оставить попытки
притягивать или натягивать библейские ссылки на это понятие которое было принято христианством в политических целях.
В библии нет термина Троица, и нет намёка на триединство.

Господа! Будьте честнее и подобные высказывания предваряйте, пжлст, фразой, что ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, в Библии нет того-то и вот того-то. Разговор о мнениях - это реально, а вот сама себя Библия никак не трактует, и из того, что в ней видится вам - не следует ещё, что это и есть кретерий истинности. Вопрос только в том, чьему толкованию доверяете вы, а чьему - ваши оппоненты.
Странно, что вас не смущает ФАКТ, что миллионы христиан, живших на протяжении всей 2000-летней истории, видят более чем достаточно библейских оснований для исповедания Троицы, а первые из них, христиан, читали Писание, что называется, в оригинале, на своём родном греческом языке, а не подобно вам, в десятом переводе. И взгляды, подобные вашим, были осуждены Церковью как еретические в первые же века христианства, естественно, с подтверждением Писанием.

[Олег.П.]

Спор бесполезен ещё потому что для меня Бог -это Бог, Иисус-сын Бога -вот он и был на земле, а Бог, извините, там не был.

Вот-вот! Поэтому однажды святые отцы и мудро заметели, что отрицающий иконопочитание по необходимости отрицает истинность Боговоплощения.

А вообще, спор с иконоборцами действительно всегда предсказуем:

1. (Они) Написано: не молись перед идолами, а вы - молитесь
(Мы) Мы молимся не перед идолами, а перед иконами

2. (Они) Иконы и есть идолы, потому что написано
(Мы) Тогда идолами были и херувимы в скинии, и завеса в Храме, и жертвенники, и сам Храм

3. (Они) Но молились не херувимам, а Богу, только стояли перед Херувимами!
(Мы) Но и мы молимся не иконам, а Богу, только стоим перед иконами!

4. (Они) Вариант 1. Надо покланяться Богу в Духе и Истине
(Они) Вариант 2. Стоя перед иконой, надо думать о Боге, а не об иконах
(Они) Вариант 3. Бог не в рукотворных храмах живет
(Мы) Спасибо, мы все это учтем, только в чем вопрос-то?

5. (Они) Как? Из этого и следует, что иконопочитание грех!!! Ведь написано: (смотри п. 1)

[maestro]

Олег.П.

Вы тоже это заметили?

lexis Stoyanov

Окей, господа. Вы на пути ереси, но замечать не хотите... Ну, Бог с вами. У меня вопрос: если Христос и Дух святый не есть равные части триединства Господнего, то кто они такие?

[Stoyanov]

Иисус Христос - Сын Бога...
Дух Святой - Сила Бога...

[Ольгерт]

Привет Олег!

1. (Они) Написано: не молись перед идолами, а вы молитесь------(Мы) Мы молимся не перед идолами, а перед иконами

Любое изображение перед которым молились и назывался идолами.

2. (Они) Иконы и есть идолы, потому что написано (Мы) Тогда идолами были и херувимы в скинии, и завеса в Храме, и жертвенники, и сам Храм

Херувимы не были обрзами Бога.

3. (Они) Но молились не херувимам, а Богу, только стояли перед Херувимами!(Мы) Но и мы молимся не иконам, а Богу, только стоим перед иконами!

А кто вам сказал стоять перед иконами?

[Олег.П.]

Что и требовалось доказать! Ольгерт, Вы забыли добавить, "ибо написано..." и "смотри п 1"

[Ольгерт]

А что требовалось доказать? Ваши предпосылки ни одна не является истинной. Что и действительно требовалось доказать.

[Ольгерт]

на своём родном греческом языке, а не подобно вам, в десятом переводе. И взгляды, подобные вашим, были осуждены Церковью как еретические в первые же века христианства, естественно, с подтверждением Писанием.

Если учесть, что все как один "отцы" прошли мимо самого высшего откровения, т.е. отцеживали комара, то становится ясно,ч то читали они невнимательно.

[Римлянин]

Если учесть, что все как один "отцы" прошли мимо самого высшего откровения, т.е. отцеживали комара, то становится ясно,ч то читали они невнимательно.

Ольгерт, аргументы есть обоюдные, а вы просто сделали выбор в пользу традиции, появившейся лет 100 назад, в лучшем случае лет 400 как, и отличной от православной. Имеете право. Только вот не выдавайте свои откровения за христианство, не вводите в заблуждение неопытных читателей.