Сколько лет нашему лицемерию? Или современные книжники и фарисеи.

[Gamer]

Намек понял. Это не только Рейки.

Если посмотреть вокруг, то можно много примеров найти. Даже конкретные имена назвать. Например Ури Геллер. Ну получил он от Бога дар. И что сделал? Изогнул кучу столового серебра и обклеил свою машину, показать какой он крутой перец. А древние мастера таким способом из камня потрясающие вещи творили. Например знаменитые хрустальные черепа. Брали кусок горного хрусталя и просто гнули его до нужной формы. Так то для дела, не для баловства. А Геллер что? Показал какой он недалекий, вот и все. Грустно это наблюдать. Больше ничего.

[Ратмир]

Путь.... о нем говорит не только Библия.

Вот с таких слов обычно начинается долгое, может и увлекательное, путешествие в какую угодно сторону, но только не к Богу.

В разные времена, на разных концах земли, совершенно разные люди, разными словами говорили одно и тоже.

О ЧЁМ именно?

Царство Божие они тоже называли по разному, но задача ставилась всеми одна: достичь его при жизни земной. Царство Божие, просветление, самадхи ...
Кстати, и пути достижения конечной цели могут быть разными, потому что каждая заблудшая овца находится в своей чаще. Для большинства же, думаю, подойдут проверенные временем классические методы, прекрасно себя зарекомендовавшие: Такие как незаслуженно, а возможно нарочно забытые исихастские техники в православии и, конечно, восточная медитация.

Во все времена люди старались достичь своими силами и усердием Бога, потому, что понимали, что Он существует. Глядя на окружающий мир невозможно не увидеть следы рук творца.
2 Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь.
(Пс.18:2)

Но из-за греховности своей НИКТО не мог приблизиться к Богу,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:23)

а потребность в Боге была, вот люди и придумали тысячу и один способ "достичь" Творца. У народов появились многочисленные боги и разные пути, якобы, угождения их и познания их. На этом этапе подавляющее большинство и остановилось. Религиозный голод был утолён, амбиции тоже. Однако, у Бога был Свой собственный путь спасения людей.

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)

Только через Иисуса Христа!
Других путей попросту нет;вся остальная политра и разнообразие вариантов, которые предлагает человеческая фантазия, не более чем иллюзия, мираж на горизонте, который никуда не приводит. Точнее, приводит, но явно не к Богу.

[Размашкин Игорь]

Размашкин Игорь. С удовольствием выслушаю вашу позицию и если смогу отвечу,при условии,что диалог будет проходить конкретными "простыми" словами. Например. "Я знаю что надо делать то то и то то . Об этом в Библии говорится там то и там" ну и так далее.
А размытых недомолвок много слышал и слышу . Итак,если согласны, ожидаю от вас сообщения. И уважением к собеседнику считаю как можно короткие сообщения. Спасибо.

Разговор, о котором Вы просите, выходит за рамки форума, тем более что я уже со всеми попрощался по причинам Вам, надеюсь понятным. Какова моя позиция? Хорошо, я скажу немного, хотя знаю, что в очередной раз получу град камней на свою голову. Но Вы мне симпатичны потерплю.

Библия, о которой вы часто упоминаете, кроме бесценных жемчужных зерен содержит в себе много мусора и чуждых наростов, накопившихся по вполне понятным причинам: это отнюдь не магнитофонные записи слов Иисуса и рассказов очевидцев.

Тем не менее, Иисус говорил свои слова простым людям. Я абсолютно разделяю мнение Льва Толстого, что понять их способен даже ребенок. Поэтому считаю, что человеку не требуются никакие толкователи: в противном случае Учитель нашел бы иные слова. Другое дело, что слова и мысли Христа беспорядочно разбросаны в различных источниках, и было бы неплохо собрать их вместе и расставить в логической последовательности, чтобы воссоздать реальную картину Великого Учения. Я считаю, что такую работу полезно проделать каждому самостоятельно, хотя существуют и готовые варианты ( например книга Д.Соколова «Утерянные страницы Евангелия»).

Мое мнение, что практически никто до конца не понимает, кем на самом деле был Иисус, и к чему Он призывал. Не понимают его учения, имеют неверные представления о Царствии Божием, Духе Святом и др. С таким багажом, к сожалению, далеко уйти невозможно: вот и топчемся на месте, если не сказать хуже. Скудный урожай мы собрали за 2000 лет, если вообще это можно назвать урожаем. Время требует перемен: в противном случае человечеству грозит гибель. Ведь стоим уже на краю обрыва. Неужели не видим?!

Будьте осторожны. Вы похоже еще достаточно чистая страница: не попадите в руки плохох учителей. А хороших сегодня не найти: не ищите их и среди мертвых строк авторитетных толкователей. Слова Христа - Ваш Учитель: этого вполне достаточно. Услыште их сердцем!
И помните, что существуют силы, которые умышленно утаивают правду и веками скрывают "ключи от знаний". Это грозные силы. Я не буду на них указывать, а то ко мне точно киллера вышлют - и так достаточно.
Удачи.

[SLuchay]

Много слов. Но о чём они? Из пустого в порожнее? Вот и покажите,что одному вам известен путь и ПРАВИЛЬНОЕ понимание и толкование Библии. Или вы и на Бгахавад Гиту претендуете? Льва Толстого уже затронули.Ещё раз попрошу,если можно,поменьше "воды". Спасибо.

[Ратмир]

]Мое мнение, что практически никто не понимает, кем на самом деле был Иисус. Не понимают его учения, имеют неверные представления о Царствии Божием

А вы знаете кем был на самом деле Иисус? Поделитесь пожалуйста

[Размашкин Игорь]

Много слов. Но о чём они? Из пустого в порожнее? Вот и покажите,что одному вам известен путь и ПРАВИЛЬНОЕ понимание и толкование Библии. Или вы и на Бгахавад Гиту претендуете? Льва Толстого уже затронули.Ещё раз попрошу,если можно,поменьше "воды". Спасибо.

Но ведь это невозможно не только в рамках форума, но и даже при личной встрече. По крайней мере нам надо бы вместе ехать в пассажирском поезде Москва - Владивосток. И не претендую я на Гиту или учителя. Я же скозал: Слова Христа - Ваш Учитель. Я же - сапожник без сапог. Но куда и зачем идти, я для себя понял, поэтому и написал свое прощальное "розовое" письмо. И свой путь, заметьте, никому не навязываю. Вернусь - поговорим. А не вернусь: так лучше заблудиться в чаще, чем жить в стаде. Не зря и Иисус сказал заблудившейся овце:" Я люблю тебя больше, чем девяносто девять" Ф.111. Вот, кстати, пример неточности Библии. Всего одно слово потерялось в повествовании, которое присутствует в Евангелии от Фомы: "Самая большая (лучшая) овца заблудилась. И смысл уже совершенно другой! Уверен, что Иисус говорил, что из стада нужно уйти! Так что в данном случае забытый апокриф помог восстановить истину. Да! Да! Апокриф! Давайте, натягивайте свои луки. Враги в стане!!!
Кое кому, конечно, не выгодно если стадо разбредется: ведь им так легко управлять. Да вот только к Богу приходят поодиночке, а не толпой и общаются с Ним не языком или мыслями, а мудрым безмолвием благодарного сердца.

Я Вас наверное переоценил. Прощайте. Но все же подумайте, почему 2000 лет урожая нет, и видно уже не будет.

[SLuchay]

Сдаётся мне,что вы переоценили свои познания. Если для вас не понятна притча о "потеряной овце".
Так вот смысл вкладываемый в эту притчу в том,что рады потому, что она НАШЛАСЬ. А не потому ,что она потрялась потому и самая лучшая.
И по поводу житья в стаде. А где по вашему надо жить овце? Её что в члены правительства сразу надо избирать?
По поводу по одиночке- да приходить надо поодиночке но потом уже "держаться стадом" ведь на сколько я помню Иисус говорил о народе? Что он выведет народ(стадо) свой. А у вас стадо ассоциируется с чем то недостойным вашего пребывания? Интересно вы всё это сами придумали или ваш "учитель" (гуру) или как вы его называете так трактует?
По поводу вашего пути- естественно каждый вправе выбрать свой путь,но вы то настаивали на том,что знаете ИСТИННЫЙ путь.Но извините из десятка ваших высказываний лично я ничего не понял. И создаётся впечатление,что вы и сами то не совсем знаете чего хотите .Ибо кто знает чего он хочет то и формулирует свои высказывания чётко. У вас этого увы я не увидел. Возможно я такой,что мне не дано понять. Судить об этом не мне. Возвращайтесь. А то кто будет показывать дорогу?Тем более,что :"(Матфея 7)
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их.

[Gamer]

Я Вас наверное переоценил. Прощайте. Но все же подумайте, почему 2000 лет урожая нет, и видно уже не будет.

Ну почему же нет? Очень даже есть. Просто хорошо спрятан от "хищных птиц"

[Размашкин Игорь]

Ну почему же нет? Очень даже есть. Просто хорошо спрятан от "хищных птиц"

Добавлю: на банковских счетах властных структур (политических и духовных)

[Размашкин Игорь]

И по поводу житья в стаде. А где по вашему надо жить овце? Её что в члены правительства сразу надо избирать?
По поводу по одиночке- да приходить надо поодиночке но потом уже "держаться стадом"
[/quote]

В члены правительства надо выбирать "младенцев семи дней" - опять не поймете наверное.
И что, "православному стаду" есть чем сегодня гордиться? Каков результат его 2000-летней деятельности? Скорее оно похоже на группу ананистов, мечтающих о ребенке. А его не было, нет и , уверяю Вас, не будет.

[g14]

Льва Толстого уже затронули.

Л.Н. Толстому было открыто, что есть церковь, и что есть человеческая цивилизация с ее понятиями. Он это описал в своей легенде "Разрушение ада и восстановление его". Ссылки не дам, google вам в помощь.
А еще он неплохо четвероевангелие перевел. Совету почитать.

Войти в Царствие Божие при жизни земной, не «вкусив смерти» - вот главная цель...

Я тоже так думаю. Но как ? Евангелие от ессеев читали ? Евангелие от Магдалины ?

Сколько лет нашему лицемерию?

Лицемерие нужно для прикрытия правды. Когда человека воспитывают так, что что-то, необходимое ему, считается запрещенным - он начинает сам себя обманывать. Ну и естественно окружающих. Так в человека помещают бомбу с часовым механизмом, разрушающую его медленно изнутри.

И по поводу житья в стаде.

Понятие "стадо" не соответствует понятию "тесные врата". Стада всегда ходят только по широкой дороге.

[Gamer]

Добавлю: на банковских счетах властных структур (политических и духовных)

Ну, за всю Одессу не надо говорить
Властные структуры, это просто ширма. Никакой реальной власти у них нет уже давным давно. Клоуны марионетки в бутафорских коронах.

[SLuchay]

И по поводу житья в стаде. А где по вашему надо жить овце? Её что в члены правительства сразу надо избирать?
По поводу по одиночке- да приходить надо поодиночке но потом уже "держаться стадом"

В члены правительства надо выбирать "младенцев семи дней" - опять не поймете наверное.
И что, "православному стаду" есть чем сегодня гордиться? Каков результат его 2000-летней деятельности? Скорее оно похоже на группу ананистов, мечтающих о ребенке. А его не было, нет и , уверяю Вас, не будет.[/quote]

Да где уж мне грешному понять ваши измышления. По моему и вы их не сильно понимаете сами.
По поводу попытки зачатия вам возможно с точки зрения практики виднее.
Только вы обещали ПУТЬ,а сами стали всех судить,и не только сегодня живущих, но аж за 2000лет проживших. Вы наверное себя возомнили судьёй праведным?

[Размашкин Игорь]

Цитата участника Размашкин Игорь:
Войти в Царствие Божие при жизни земной, не «вкусив смерти» - вот главная цель...

Я тоже так думаю. Но как ? Евангелие от ессеев читали ? Евангелие от Магдалины ?.

Читал, конечно, раз до Толстого руки дошли. Но я не взял бы эти Евангелия за основные ориентиры: клизм не люблю (шутка).
Очень люблю Е. от Фомы: в нем глубина и поэтичность мысли Иисуса находятся на непревзайденной высоте, очень жаль, что оно не получило пока заслуженной оценки. Это - прекрасное дополнение к имеющимся благовествованиям.
Вы говорите как? Могу сказать: только не так! (как это теперь официально принято и одобрено).
Думаю стоит попробовать возрадить незаслуженно забытые техники исихастов. Многие практиковавшие их, такие, например как Серий Радонежский, достигли великого духовного преображения от безмолвного общения с Богом. Ну не бежать же нам на самом деле медитировать на восток, когда у самих школа не хуже имеется.

[Размашкин Игорь]

Ну, за всю Одессу не надо говорить
Властные структуры, это просто ширма. Никакой реальной власти у них нет уже давным давно. Клоуны марионетки в бутафорских коронах.

Разговор о власти, собирающей урожай в виде купюр.