Ортодоксальные иудеи суть добрые христиане

[ViLLi]

- ...я убежден что Бог не создавал мир ради Евреев, как вы пытайтесь преподнести.
- Ну зачем же так ?Дайте пожалуйста сылку, где я говорю: что Бог создал мир ради евреев

-----
Э, э, осторожее, Вы сейчас отрицаете истину.
Этот мир таки да, создан именно для евреев. Исключительно ради евреев, и не будь этой цели, мир бы был напрочь лишен смысла.

Вся заморочка лишь в том, что слово еврей у всех переопределено в меру фантазии каждого.
Изначальный смысл слова - ПЕРЕШЕДШИЙ. Перешедший на сторону Бога, получивший связь с Ним. Как я уже где-то писал, смысл этого перехода и смысл крещения тождественны.

В наше время Еврей это национальность.

[rabi]

[quote=Searhey;2226432]Теперь согласен.



А здесь - нет. Если речь идет о книгах Нового Завета, то книги опубликованы.
А вот призывов к нарушению Торы в них нет.

Что касается конкретно христиан - они не объявили об "отмене" Торы, не признали себя ее нарушителями, и не призывали никого ее нарушить.

Ну сколько можно......?
"Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве."(римлянам 7:6)

[Андрей 77]

Забыли указать имена личностей, на которые я перешел. Ну, и место перехода, заодно. Немножко не так. Да, это про дядьку в Киеве, на вопрос, не бузина ли у нас в огороде.
Где-то примерно так

Так что лгал нам апостол? Никакого нового Израиля нет, а есть только остаток от старого? А Христос умер не за всех людей вообще, а только за избранную им часть... но тогда скажите чем вы так Творцу приглянулись?

[rabi]

Нет, я о той Церкви, которая открылась в Иерусалиме в день (неслучайный для разумеющих Тору "греков" - вот же какие ловкие поддельщики, в каждой своей "выдумке" всякий раз умудрялись разуметь в Торе больше, чем нынешние иудеи ) Пятидесятницы.

Эта Церковь утверждена на Апостолах и Пророках на горе Божьей Сионе в Святом Святых (по закону храма), имеющая в основании (краеугольным камнем) Иисуса Христа




И все это легко подтверждается тем фактом, что земной шар на самом деле куб в форме олимпийского мишки.

Вам не надоело?

Опять демагогия! И сплошное словоблудие!!!!!
Когда то христианин Гебельс сказал:"Чем красивее ложь, тем больше она похожа на правду" !!!!

[ViLLi]

Так что лгал нам апостол? Никакого нового Израиля нет, а есть только остаток от старого? А Христос умер не за всех людей вообще, а только за избранную им часть... но тогда скажите чем вы так Творцу приглянулись?

Они скоро как СИ предоставят свои переводы, и там может быть подобный "перевод" ...и сотворил бог еврея.....

....и все таки Павел возбудил ревность в сродниках своих по плоти, раз они так копают под его труды и ищут опровержение Мессианства Иешуа, потихоньку таким образом с Ним знакомятся

[Андрей 77]

Опять демагогия! И сплошное словоблудие!!!!!
Когда то христианин Гебельс сказал:"Чем красивее ложь, тем больше она похожа на правду" !!!!

Гебельс был нацистом и считал один народ лучше всех остальных, и считал что мир придуман Богом только для этого народа - что в этом христианского?

[ViLLi]

Опять демагогия! И сплошное словоблудие!!!!!
Когда то христианин Гебельс сказал:"Чем красивее ложь, тем больше она похожа на правду" !!!!

Жить с Богом в сердце и со знанием Его закона в голове это две большие разницы

[чукча]

Этническая общность не может вся целиком перейти на сторону Бога - следовательно Израиль (в понимании автора) что-то другое, и не может иметь территориальных политических образований, не может являться социальным классом, не может иметь однотипных биологических признаков и т.д. Только вот что это тогда - предполагаемый вселенский (разумеется несуществующий) клир?
----
Не всё так просто.
Увы, может. Почему и как - не спрашивайте, никто не знает этого. Но вот события, описанные в Пятикнижии имели место быть. Народ, вышедший из Египта был очень разношерстным, а объединяло их желание выйти, затем - им было дано Откровение, все почувствовали что-то и поняли = увидели, что Бог непосредственно вошел в контакт с ними. Приняли Тору, стали выполнять заповеданное Богом.

Осмелюсь предположить, что созданный народ Бога стал притягательным для такого типа душ, которые планировали свое воплощение в этот мир ради достижения Связи. Ведь в народе, соблюдающем заповеди, свежепришедший с желанем учиться этой науке станет своим, в отличии от иных народов, призванных паять радиоприемники и шить джинсы на благо всего мира. Оттого и получилось, что свойства души как-бы заранее настроены на Подъем - ведь в отличии от иных народов, где в почете иные качества, в народе Израиля они окажутся при деле.

Таким образом, очередное поколение евреев - это собрание душ, ориентированных на Бога, и несомненно, это более высокие души, нежели в народах, ориентированных просто на строительство инфраструктуры планеты.

Теперь обратите внимание, насильно никто не держет, все свободны. Души, пришедшие в народ Израиля, имеют право выбора. Служить Богу или этому миру. Многие делают выбор в пользу последнего. Выходят из народа, ассимилируются, передавая искры святости иным народам. Рассеял Бог ради обогащения иных народов святостью тех душ, ради распространения Знания о Творце. Именно ЗНАНИЯ=постигнутого знания-умения, ради подъема святости всех иных народов. Народ Израиля вечен. Всегда будут приходить в мир души, стремящиеся к Богу.

Вы обращали внимание на такой странный фкт: евреев в мире около 6...8 миллионов. Всегда. И во временя судей, и во времена Храма, и во времена жестокого преследования, и сейчас. Народов - в тыщу раз больше евреев. Семьи были многодетны, Америка на половину состоит из выходцев из еврейского народа - в первую очередь туда ехали те, кого гнали отовсюду. Колумб, еврей, учившийся в детстве Традиции, читая мидраш Танхума наткнулся на пример - типа земля круглая и в индию можно попасть так, а можно и так. Именно поэтому он был в полной уверенности, что попал в индию - ведь написанное за более тысячи лет до него утверждало именно это.
Вслед за Колумбом америка населилась выходцами из еврейской среды. Души заведомо более цивилизованные, понимающие индивидуальную ценность себя, то есть ценность человеческой жизни и свободы. Отойдя от служения Богу, эти их качества сохранились. Итого америка становится гораздо более чистая и свободная, более приближенная к идеалам Царства Бога на Земле.
Евреев остается в мире ровно столько же, эти теперь стали американцами.


Нет ни страны, нет ни рода, есть лишь желание служить Богу - вот объединяющий признак Народа Израиля. Ну а выходцы из народа, отошедшие от служения Богу - им по Торе сказано, что через 4 поколения они ассимилируются, и не отличить теперь от русского или от американца. Пока не ассимилировались - отличались. Каждый антисемит расскажет про это. А полностью ассимилировались - и нет больше бывшего еврея, есть новый русский. Но то заветное число в 6..8 миллионов остается постоянным. Приходят прозелиты, учатся и служат Богу. Уходят ассимилировавшиеся, переставая быть евреями. Душа - это нам не постижимо, ответить можно только поднявшись выше, к Источнику души.
Так вот. Евреи - это особый тип души, и прийти в мир та душа имеет большую вероятность через родителей, имеющих сходный тип души.

[Йицхак]

Так что лгал нам апостол? Никакого нового Израиля нет, а есть только остаток от старого?

Шутить изволите?
Апостол и словом не заикался ни о каком "новом" Израиле.

Христос умер не за всех людей вообще, а только за избранную им часть... но тогда скажите чем вы так Творцу приглянулись?

Что Творец на это вопрос ответил - прямым текстом написано в Писаниях.
Потрудитесь найти сами

[Андрей 77]

....и все таки Павел возбудил ревность в сродниках своих по плоти, раз они так копают под его труды и ищут опровержение Мессианства Иешуа, потихоньку таким образом с Ним знакомятся

Интересно еще и то, что к Павлу они относятся точно также как неоязычники. Доктрины совершенно разные, а лозунг у них один - "Убей христианство" (а потом видимо предполагают взяться друг за друга).

[ViLLi]

чукча
Довольно разумное замечание и подтверждение того что Евреи свет миру от Бога, а не сам свет и не сама цель а средство Бога

[Андрей 77]

Не всё так просто.

Вот именно. Евреи не первые. За 279 лет до Авраама его прадед Серуг ввел языческое служение в среде потомков Сима, и уже только от них потомки старшего сына Ноя - Иафета переняли многобожие. Так что евреи не уникальны ни в служению языческим кумирам, ни в служении Истинному Богу.

[ViLLi]

Интересно еще и то, что к Павлу они относятся точно также как неоязычники. Доктрины совершенно разные, а лозунг у них один - "Убей христианство" (а потом видимо предполагают взяться друг за друга).

...это как в той притче старший восстал на младшего, не зря эта притча не закончилась, так было всегда старший всегда гнал младшего

[rabi]

[quote=чукча;2226300]-
-----




Есть еще слово исраель, народ Исраеля. Так вот. Это не народ в привычном понимании, это группа

"И Ипалита понесло......"

[Андрей 77]

Шутить изволите?
Апостол и словом не заикался ни о каком "новом" Израиле. Что Творец на

"Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь.
16 Тем, которые поступают по сему правилу, мир им и милость, и Израилю Божию".

А вот это про Закон, который для вас больше Бога: "Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению".