Ортодоксальные иудеи суть добрые христиане

[Йицхак]

Нет. Объясните.

Потому, что Бог и деноминация - две большие ба-а-льшие разницы, и мнение деноминации Богу не указ
Поэтому, кто святой, а кто - ни разу, никакая деноминация определить не может. Ни по каким критериям.
А уж тем более назначить святым.

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Мф,7:22-23)

Хотя возможно, они в ответ покажут Ему постановление какого-нибудь человечьего собора о назначении их святыми, и Ему просто некуда будет деться: пусть только попробует не исполнить это постановление

[Йицхак]

Приехали... "чем дальше в лес, тем толще партизаны".
Ортодоксы проклинающие ежедневно евреев принимающих Иисуса и проклинающие самого Иисуса, написавшие гадости о Иисусе, что повторять противно, наследники тех самых евреев предавших Иисуса врагам Израиля,

Вот и причина "возмущения".
эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.
... разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр? (с)

Положите свое "праведное возмущение" куда-нибудь подальше: если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; (Мф,12:32)

и по вашим словам Иисус и апостолы были этими самыми ортодоксами.

Это по слову Божию:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. (Мф,5:17).
А Ап.Павел по просьбе других Апостолов так даже публичным обетом подтверждал, что он - ортодокс.

А ведь все началось с не менее абсурдного заявления, что ортодоксы - добрые христиане. Вы определитесь кто есть кто.

Дерево познается по плодам (с).

А плоды - это крестовые походы, гетто, погромы, инквизиция, массовые выселения.
Вот и сравните плоды.

Кстати, вы уже нашли в моем сообщении приписываемые вами слова о "еврейской любви" отличной от христианской?

См.выше.

[Андрей 77]

Потому, что Бог и деноминация - две большие ба-а-льшие разницы, и мнение деноминации Богу не указ
Поэтому, кто святой, а кто - ни разу, никакая деноминация определить не может. Ни по каким критериям.
А уж тем более назначить святым.

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Мф,7:22-23)

Хотя возможно, они в ответ покажут Ему постановление какого-нибудь человечьего собора о назначении их святыми, и Ему просто некуда будет деться: пусть только попробует не исполнить это постановление

Ну так что получается - евреи спасутся по факту своего рождения, а подвиги тех кого язычники (по происхождению) именуют святыми будут пасомы железным бадогом невзирая на свою веру и подвиги (при условии если не засвидетельствуют свою любовь к евреям). Я прав или у вас будут поправки?

[Йицхак]

Ну так что получается - евреи спасутся по факту своего рождения, а подвиги тех кого язычники (по происхождению) именуют святыми будут пасомы железным бадогом невзирая на свою веру и подвиги (при условии если не засвидетельствуют свою любовь к евреям). Я прав или у вас будут поправки?

Нет, не прав.
Потому, что передергиваете.
Где передергиваете - видно любому, кто внимательно перечитает меня, любимого.

[Андрей 77]

Нет, не прав.
Потому, что передергиваете.
Где передергиваете - видно любому, кто внимательно перечитает меня, любимого.

Ну так где? (Давайте уже без цитат, а то у меня отсутствуют ваши природные задатки в толковании Писания)

[Йицхак]

Ну так где?

А уже перечитали?

[Андрей 77]

А уже перечитали?

Перечитал и вроде очень точно вашу мысль передал.

[санек 969]

А Павел сей факт так даже подтвердил публичным обетом по просьбе Апостолов.

Каким обетом? Йицхак, ты до сих пор не понимаешь значение слова "обет"? И какой обет дал Павел, публично?

[Йицхак]

Перечитал и вроде очень точно вашу мысль передал.

Нет.
Вы пишите:евреи спасутся по факту своего рождения - хотя я, в ответ на вопрос Георгия, писал: Израиль только иудеи, обрезанные по закону (читай и соблюдающие закон).

Вы пишите: подвиги тех кого язычники (по происхождению) именуют святыми, невзирая на свою веру и подвиги (при условии если не засвидетельствуют свою любовь к евреям) - хотя я писал о язычниках, которые не из братьев-уверовавших, это раз.
И два: Богу глубоко безразлично кого язычники считают святыми, а кого - нет. Это будет определять Он Сам Лично, а не мысли язычников.
И три: язычники, уверовавшие в Христа не могут НЕ любить даже врагов - бо это единственная отличительная их черта, тем более не любить сына Божия-первенца евреев, сопричастниками и сонаследниками которых они становятся (Ефес,3:6)

Вот и вся Ваша "точность" в передаче моих слов.

[Йицхак]

Каким обетом? ...И какой обет дал Павел, публично?

Писания читайте.

[rabi]

[quote=санек 969;2209670]Иудеи не принявшие Христа, не дети Божьи и христианам не братья.

Они и ныне ненавидят Христа, а: Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца, Ин.2:23 - о каких ты детях Божьих говоришь?

Ложь !!! Они ненавидят павлинствующих антихристов а не ХРИСТА !!!
Не давайте святыни( Тору) псам и не бросайте жемчуга (знания) Ваши пред свиньями, чтоб они не поправ его ногами своими и обратившись не растерзали Вас... ИЕХОШУ (мат 7.6)

[rabi]

[quote=Йицхак;2174965]Его. Его приняли. Его и ожидают.
Главная ошибка считать, что Христос появился в 1 в. от Р.Х. (ну, или за несколько лет до этого).
А Он - от начала сущий.

Уважаемый Йицхак ! Не ужели это Вы написали? Не верю своим глазам !!!!!! Может Вы имеете ввиду будущего ПОМАЗАННИКА а не проповедника Иехошу ?????????
Скажите , что это лично ваше мнение или дайте сылку на иудейские источники а не на дописки павлинствующих греков ??
Иисус отвечал:первая из всех заповедей " слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый ".....(марк 12.29)
Не апостолы, но ученики....
Они рассказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, который был ПРОРОК сильный в деле и слове пред Богом и всем народом;
А мы надеялись было, что он есть Тот, который должен Израель освободить ??
И к тому уже третий день сегодня,как все это произошло.(лука 24.19-21)...
Так кто же Иехошу? Может поверить лучше настоящим СВИДЕТЕЛЯМ- УЧЕНИКАМ...!!!!!???

[Georgy]

Это разве ко мне?
Или я сказал "весь Израиль спасется"?

Но, Georgy, не расстраивайтесь - у Вас всегда есть возможность поправить слово Божие: прочитав "весь Израиль спасется", сказать "нет, не весь"

Вы свою возможность слово Божие поправить УЖЕ реализовали.
Ап. Павел говорит "весь Израиль спасется", но вот другой апо..., простите участник Форума - Йицхак говорит, нет, не весь, а лишь иудеи.

Теперь я хотел бы уточнить: из иудеев, все иудеи спасутся, или как?
51 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
(Деян.7:51)
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
(Матф.23:33)

И ещё вопрос:
Понятно, в последний день увидят и воскликнут: благословен Грядый во имя Господне!

Но вот те из иудеев, кто не успел увидеть и умер, они то как воскликнут?

[Двора]

Вы свою возможность слово Божие поправить УЖЕ реализовали.
Ап. Павел говорит "весь Израиль спасется", но вот другой апо..., простите участник Форума - Йицхак говорит, нет, не весь, а лишь иудеи.

Теперь я хотел бы уточнить: из иудеев, все иудеи спасутся, или как?
51 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
(Деян.7:51)
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
(Матф.23:33)

И ещё вопрос:
Понятно, в последний день увидят и воскликнут: благословен Грядый во имя Господне!

Но вот те из иудеев, кто не успел увидеть и умер, они то как воскликнут?

Суд дело Божие.
Он Судья справедливый.
Притом разве вы не видите, что иудеи обращаются к Богу Живому.
И опять же о последнем это ваш домысел, ведь сказано не увидите, пока не воскликнете:
благословен Грядущий во имя Господне!.
Где здесь есть ваше "последний день"?

[rabi]

А я говорю вам, что верующие евреи принимают и всегда принимали Иисуса. Только называют Его иначе: Всевышним. Несогласие не о сути, а лишь об имени.

Действительно, нельзя прийти к Богу иначе чем через Бога. Для евреев это звучит тривиально, для христиан формула чуть усложняется: нельзя прийти к Богу-Отцу иначе чем через Бога-Сына. Но смысл не меняется, ибо Отец и Сын едины.

Берегись лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные !!! Иисус(матфей 7.15)