2Петра 3:10 - земля сгорит?

[leading]

Брат,
я же Вам уже писал, что в 2Пет.3:10 не утверждается, что "небо и земля погибнут в день Господень".

А вот Пётр не согласен с вами и утверждает обратное. Кому я должен доверять больше; вам, или Петру, который который авторитетно утверждает, что небо и земля погибнут в день Господень?

[Vladilen]

А вот Пётр не согласен с вами и утверждает обратное. Кому я должен доверять больше; вам, или Петру,

Ни тому, ни другому, брат,
а правильному толкованию стиха 2Пет.3:10, не противоречащему иным стихам Писания.

который который авторитетно утверждает, что небо и земля погибнут в день Господень?

Ошибаетесь, брат,
не понимая контекста и не дочитав отрывок до конца.

"Ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламенённые небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?" (стих 3:12).

Вы считаете,
что апостол Пётр и первые христиане ожидали и даже желали гибели неба и земли??!

[Vladilen]

2Петра 3:10 - земля сгорит?

Друзья, ч
то имел в виду апостол Пётр в стихе 2Пет. 3:10?

Неужели "земля и все дела на ней сгорят", как считают некоторые участники форума?

[Andronik]

Вы считаете,
что апостол Пётр и первые христиане ожидали и даже желали гибели неба и земли??!

Иисус христиан настроил вот к такому ожиданию а отношении земли:
Пусть придёт твоё Царство. Пусть твоя воля исполнится на земле, как она исполняется на небе

[leading]

Ни тому, ни другому, брат,
а правильному толкованию стиха 2Пет.3:10, не противоречащему иным стихам Писания.

Стало быть я не должен доверять Петру, который авторитетно утверждает, что небо и земля погибнут в день Господень и даже противоречит другим авторам Писания?
Интересно, кому же Пётр противоречил говоря Духом Святым, что небо и земля погибнут в день Господень? Уж не Самому ли Господу Богу?

Ошибаетесь, брат,
не понимая контекста и не дочитав отрывок до конца.

"Ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламенённые небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?" (стих 3:12).

Вы считаете,
что апостол Пётр и первые христиане ожидали и даже желали гибели неба и земли??!

Согласно этим текстам, разве христиане ожидали гибели неба и земли, или они ожидали ДНЯ пришествия Христа и нового неба и новой земли?
Где в этих текстах написано, что христиане ожидали и желали гибели неба земли?

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(2Пет.3:10-13)

[Vladilen]

Иисус христиан настроил вот к такому ожиданию а отношении земли:
Пусть придёт твоё Царство. Пусть твоя воля исполнится на земле, как она исполняется на небе

К чему, это, что?

- - - Добавлено - - -

Стало быть я не должен доверять Петру, который авторитетно утверждает, что небо и земля погибнут в день
Господень

Брат,
а почему Вы не должны доверять апостолу Петру? разве он утверждает, что в День Господень планета Земля сгорит??

и даже противоречит другим авторам Писания?

Ошибаетесь, брат.
Пётр ни в чём НЕ противоречит другим авторам Писания, утверждающим, что Земля и её население НЕ будут уничтожены в день Господень.

[leading]

Брат,
а почему Вы не должны доверять апостолу Петру?

Мне кажется, что вы в неадекватном состоянии отвечаете мне. И довольно частенько я наблюдаю это.
Разве я утверждал, что я не доверяю Петру? Что за бред?

разве он утверждает, что в День Господень планета Земля сгорит??

Конечно утверждал:
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
(2Пет.3:10)
Докажите обратное, что в день Христов земля и небо не прекратят своё существование?

Ошибаетесь, брат.
Пётр ни в чём НЕ противоречит другим авторам Писания, утверждающим, что Земля и её население НЕ будут уничтожены в день Господень.

По-вашему всё же получается, что Пётр говоря, что земля и небо погибнут в день Господень, оказывается лжец, так как другие авторы Писания не утверждали это?
Какую отмазку на этот раз придумаете?

[Andronik]

К чему, это, что?

Дело было так.
В начале была такая мысль: Вы считаете,что апостол Пётр и первые христиане ожидали и даже желали гибели неба и земли??!
К ней была добавлена вот эта цитата из молитвы Господней:Пусть придёт твоё Царство. Пусть твоя воля исполнится на земле, как она исполняется на небе.
В итого должно было получится что то типа: Христиане ожидали не гибели земли, а согластно словам из молитвы, ждали когда на земле начнет править Царство Бога и исполнится воля Бога.

[leading]

Дело было так.
В начале была такая мысль: Вы считаете,что апостол Пётр и первые христиане ожидали и даже желали гибели неба и земли??!
К ней была добавлена вот эта цитата из молитвы Господней:Пусть придёт твоё Царство. Пусть твоя воля исполнится на земле, как она исполняется на небе.
В итого должно было получится что то типа: Христиане ожидали не гибели земли, а согластно словам из молитвы, ждали когда на земле начнет править Царство Бога и исполнится воля Бога.

Ну и о какой земле в этой молитве говорится; о новой, или о нынешней, на которой мы сейчас живём?

9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;

Подстрочный оригинальный перевод:

9 Так итак молитесь вы; Отец наш в небесах, пусть будет освящено имя Твоё,
10 пусть придёт Царство Твоё, пусть сбудется воля Твоя, как в небе и на земле.

[Vladilen]

Мне кажется, что вы в неадекватном состоянии отвечаете мне. И довольно частенько я наблюдаю это.
Разве я утверждал, что я не доверяю Петру? Что за бред?

Брат,
разве не Вы это написали:

Сообщение от leading
Стало быть я не должен доверять Петру, который авторитетно утверждает, что небо и земля погибнут в день Господень.

Конечно утверждал:
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
(2Пет.3:10)

Ошибаетесь, брат, "не зная ни Писаний, ни силы Божьей".
Апостол Пётр НЕ утверждал, что "небо и земля погибнут в день Господень.".

Какую отмазку на этот раз придумаете?

Вот, какие стихи о грядущем Дне Господнем, которые Вы называете "отмазкой",
имеются в Ветхом Завете:


"Ибо так сказал Господь: вся земля будет опустошена, но совершенного истребления ("Я и не погублю её полностью", пер. [Л.24]) не сделаю" (Иер.4:23-27, 5:18; Ам.6:9, 10).

"За то проклятие поедает (пожирает) землю, и несут наказание живущие на ней ("её обитатели платят за грех свой!" [Л.23]); за то сожжены обитатели земли, и немного ("Лишь немногие уцелеют" [Л.21]) осталось людей" (Ис.24:6; 66:16).

"Если бы Господь Саваоф (Воинств) не оставил нам небольшого остатка , то мы были бы ("нас постигла бы участь") то же, что Содом, уподобились бы Гоморре" (Ис.1:9; 13:12).


А также написано в Новом Завете:

"И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть ("никакое живое существо"); но ради избранных сократятся те дни" (Мт.24:22).


В Писании утверждается, что и после трагического периода Дня Господня (новозаветная Великая скорбь) сохранится малый остаток и Земля не будет уничтожена, на неё вернётся Господь Иисус Христос для установления Тысячелетнего царства (Отк.11:15).

[leading]

Брат,
разве не Вы это написали:

Сообщение от leading
Стало быть я не должен доверять Петру, который авторитетно утверждает, что небо и земля погибнут в день Господень?

Да, это я писал. Но это был вопрос к вам (в спешке не поставил только вопросительный знак в конце предложения).
И так, где я утверждал, что я не доверяю Петру?

Ошибаетесь, брат, "не зная ни Писаний, ни силы Божьей".
Апостол Пётр НЕ утверждал, что "небо и земля погибнут в день Господень.".

Апостол Павел утверждал, что в день Господень небо и земля сгорят, если вас смущает слово "погибнут".
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
(2Пет.3:10)
Разве Пётр это откровение не от Духа Святого принял, а сам от себя придумал?


В какой из дней Господних случится трагедия гибели неба и земли?

2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
3 Ибо, когда будут говорить: `мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.

20 Солнце превратится во тьму, и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.

18 Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет,

14 Толпы, толпы в долине суда! ибо близок день Господень к долине суда!

Вот, какие стихи о грядущем Дне Господнем, которые Вы называете "отмазкой",
имеются в Ветхом Завете:

"Ибо так сказал Господь: вся земля будет опустошена, но совершенного истребления ("Я и не погублю её полностью", пер. [Л.24]) не сделаю" (Иер.4:23-27, 5:18; Ам.6:9, 10).

"За то проклятие поедает (пожирает) землю, и несут наказание живущие на ней ("её обитатели платят за грех свой!" [Л.23]); за то сожжены обитатели земли, и немного ("Лишь немногие уцелеют" [Л.21]) осталось людей" (Ис.24:6; 66:16).

"Если бы Господь Саваоф (Воинств) не оставил нам небольшого остатка , то мы были бы ("нас постигла бы участь") то же, что Содом, уподобились бы Гоморре" (Ис.1:9; 13:12).


А также написано в Новом Завете:

"И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть ("никакое живое существо"); но ради избранных сократятся те дни" (Мт.24:22).

Во-первых, ни в одном из этих текстов, не сказано о дне Господнем, на что вы постоянно делаете ударение и нет ни одного прямого слова о сожжение неба и земли, а только о наказании людей огнём.
Хотя есть много прямых текстов в Писании, которые вы прекрасно знаете, что небо и земля будут сожжены, или погибнут после пришествия Христа, Тысячелетнего Царства и последнего суда над нераскаявшимися грешниками.
Я считал, что вы отказались от своей лжедогмы о сохранении нынешней земли и неба, но вы как заядлый зомбированный путинист снова продвигаете её.

В Писании утверждается, что и после трагического периода Дня Господня (новозаветная Великая скорбь) сохранится малый остаток и Земля не будет уничтожена, на неё вернётся Господь Иисус Христос для установления Тысячелетнего царства (Отк.11:15).

Неоднократно об этом вам писал и соглашался с вами, но ваше неадекватное состояние не может вспомнить это.

[Vladilen]

Да, это я писал. Но это был вопрос к вам (в спешке не поставил только вопросительный знак в конце предложения).
И так, где я утверждал, что я не доверяю Петру?

Ну, как же, брат,
разве не Вы это написали:

Сообщение от leading

Стало быть я не должен доверять Петру, который авторитетно утверждает, что небо и земля погибнут в день Господень.

[leading]

Ну, как же, брат,
разве не Вы это написали:

Сообщение от leading

Стало быть я не должен доверять Петру, который авторитетно утверждает, что небо и земля погибнут в день Господень?

Лжец, я вам уже объяснял, что это был вопрос к вам. Вот изначальная моя фраза с вопросительным знаком:
Стало быть я не должен доверять Петру, который авторитетно утверждает, что небо и земля погибнут в день Господень и даже противоречит другим авторам Писания?

2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Vladilen]

Сообщение от leading

Стало быть я не должен доверять Петру, который авторитетно утверждает, что небо и земля погибнут в день Господень.

я вам уже объяснял, что это был вопрос к вам. Вот изначальная моя фраза с вопросительным знаком:

Брат,
но в первоначальном сообщении Вы забыли поставить вопросительный знак.

Поэтому и возникло недоразумение, я воспринял Вашу фразу как недоверие апостолу Петру.

[leading]

Сообщение от leading

Стало быть я не должен доверять Петру, который авторитетно утверждает, что небо и земля погибнут в день Господень?


Брат,
но в первоначальном сообщении Вы забыли поставить вопросительный знак.

Поэтому и возникло недоразумение, я воспринял Вашу фразу как недоверие апостолу Петру.

Лжец, снова врёте, я тоже так думал, но когда проверил выше свои посты, то оказалось, что я не ошибся, а вопросительный знак в моей цитате всё же был и вами был дан ответ на мой вопрос. Ссылку на этот пост я приводил. 2Петра 3:10 - земля сгорит?

Вы уже за этот короткий период дважды пойманы мною на лжи в этой теме и в другой параллельной и по серьёзным вопросам.
Как вы думаете, могу ли я после этого называть вас братом, если вы нагло врёте мне?
Разве вы не знаете, что лжецы Царства Божьего не наследуют?
Вам привести доказательства из слова Божьего?