2Петра 3:10 - земля сгорит?

[Vladilen]

Нет. Так не написано ...

???

Вот, ещё написано,
уже в Новом Завете (2Пет.3:6-13).

2. Очищение мира огнём (3:6, 7)

Ещё при жизни апостолов появились люди, отвергавшие искупительную жертву Господа Иисуса Христа, не верившие в Его второе пришествие , суд и наказание (3:1-4).
"Никаких катаклизмов не случалось в прошлом,- утверждают они,- а потому нет причины считать, что такое случится в будущем" [Л.33, стр. 732]. Таким наглым ругателям-насмешникам, потерявшим страх перед Богом, Пётр напоминает.

"Потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою" (3:6; "посредством воды был разрушен прежний мир, будучи затоплен" [Л.10]).

Во времена Ноя "земля наполнилась от них (людей) злодеяниями" (Быт.6:5, 13), поэтому Творец вселенной навёл на неё великий потоп (ст.17). Все обитатели суши погибли, от человека до тварей, наполнявших землю (7:21-23).

Бог сдержал Своё слово в прошлом, следовательно в будущем также исполнится Его обещание истребить лукавый род сей за все злодеяния его [Л.11]. Истребление произойдёт во дни возвращения Сына Человеческого (Лк.17:26-30), но погубит сынов лукавого не вода, а огонь (Мт.13:38-42), как предсказано.

"А нынешние небо и земля ("заховані" [Л.32]) тем же словом Бога сберегаются для огня ("огню предназначены" [Л.30]); они сохраняются до дня суда и гибели безбожных людей ("погибели нечестивых человеков" Синод. пер.)" (2Пет.3:7, пер. [Л.9]).

"Помимо стихов 7, 10 и 12, нигде больше в Новом Завете не описывается будущее уничтожение мира огнём" [Л.5; Л.7].

Нет. Об этом говорили: Иисус Христос (Мт.13:40-42), Иоанн Креститель (3:11, 12), апостол Павел (2 Фес.1:7, 8). Будущую гибель мира в огне видел Иоанн (Отк.8:5-7, 9:18, 17:16).

Аналогию предстоящей глобальной катастрофе, пожару на небе и на земле (ст.7), Пётр находит в далёком прошлом,- превращение в пепел городов Содомских и Гоморрских (2Пет.2:6, [Л.12], рис.1).

Сам же эсхатологический Божий суд над миром посредством огня предсказывают многие ветхозаветные пророки. Йешайа (Ис.29:6, 30:30, 33:12, 66:15, 16), Малахи (Мал.3:2, 4:1), Йоэйл (Иоил.2:1-3), Цефанйа (Соф.3:8), Зехарйа (Зах.13:8, 9), Нахум (Наум.1:6), Миха (Мих.4:1) и другие.

Поэтому автор работы [Л.13] считает, в 2Пет.3:7 говорится "об окончательном уничтожении мира ... во время уничтожения мира огнём не спасётся ни один человек" (стр. 101). "Затем небо и земля будут уничтожены огнём" [Л.5; Л.3, 7, 8, 33]. Более того, "уже не будет Солнца" [Л.2, стр. 925].

Однако Иисус, Пётр, Иоанн Креститель, Павел, Иоанн Богослов, ветхозаветные пророки предсказывают суд и очищение мира огнём [Л.12]. Отнють не уничтожение Земли, неба, солнца, всех людей.

Например, нави Йешайа таким провидит будущее опустошение мира, совершаемое Йахвэ Элохим (Ис.24:1-13, Иер.4:23-27, 5:18), в том числе наказание грешников.

"За то проклятие поедает (пожирает) землю, и несут наказание живущие на ней (её обитатели платят за грех свой!); за то сожжены обитатели земли, и немного осталось людей ("Лишь немногие уцелеют")" (Ис.24:6; в скобках: текст из [Л.15], в кавычках - из [Л.14]).


Пророк Йирмейа утверждает то же самое."Так говорит Господь: - Вся земля будет опустошена, хоть Я и не погублю её полностью" (Иер.4:27, пер. [Л.10]).




Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии ко Второму посланию Петра. День Господень (3:6-13)

[Vladilen]

6. Разрушение разгоревшихся стихий (3:10, в, г)

События дня Господа не ограничатся неботрясением, громовыми раскатами, грохотом. В результате космической катастрофы потерпят ущерб небесные тела да земля:

"стихии же (небесные тела), разгоревшись, разрушатся (разрушатся и сгорят), земля и все дела на ней сгорят (земля с её делами будет признана виновной)" (3:10; в скобках, текст из [Л.15]; "вся земля с делами людскими будет предана суду" [Л.30], "земля вместе со всем, что на ней, будет сожжена" Л.14], "земля та діла, що на ній, погорять" [Л.32]).

Несмотря на разночтения концовки ст.10 в древних греческих рукописях, соответственно переводах, слово "стоихея" переводится одинаково - "небесные тела" [Л.9, 10, 14, 15].

"Здесь очевидно имеются в виду физические элементы. Могут иметься в виду четыре элемента: земля, вода, огонь и воздух, или же небесные тела: солнце луна и звёзды; или же атомные частицы, составляющие основу природы" [Л.24]. "Пётр имеет в виду, что все атомы, нейтроны, протоны и электроны разрушатся" [Л.3].

Другие авторы опровергают вышеприведенные ненаучные мнения. Здесь "не химические элементы периодической системы. Не имеет он в виду также и элементы: огонь, землю, воздух и воду ... Иногда этим словом (стихии) обозначали звёзды, планеты и галактики" [Л.16].

Третья точка зрения состоит в попытке примирить две предыдущие, "или звёзды, или элементы материи, из которых составлена наша вселенная" [Л.5].

Нет. Ни то ни другое. Не астрономические звёзды, солнце, луна и не элементы материи. Даже не атомные частицы, потому что вселенная, в том числе Солнце, Луна, Земля не разрушатся в День Господень. Речь в ст.10 идёт о метеорных телах, в древности именуемых "падающие звёзды" [Л.23].



Так крупные метеориты, по-научному "болиды", из-за столкновения с молекулами атмосферных газов разогреваются до очень высокой температуры. Затем они обычно разрушаются в воздухе (рис.3) с выпадением мелких метеоритов.

Именно так предсказывает апостол "стихии же (небесные тела), разгоревшись, разрушатся" (3:10, в).

Из-за массового падения разгоревшихся массивных небесных тел "земля и все дела на ней сгорят" (ст.10, г).

То же самое утверждает ветхозаветный пророк Софония о дне гнева Господа. "В пламени Его ревности сгорит вся земля" (Соф.1:18, пер. [Л.10]).

"Земля, её обитатели и все дела на земле сгорят" [Л.13]. "Вся физическая материальная земля, существующая сейчас, и вся вселенная будут поглощены огнём" [Л.3], "земля будет уничтожена" [Л.9; Л.6, 21]. "Он разрушит землю и атмосферу вокруг неё, вселенную ..." [Л.33, стр. 736], "произойдёт распад нынешней вселенной" [Л.28].

Однако приведенные панические толкования ст.10, будто пророчества об уничтожении Земли или распаде нынешней Вселенной, неверны.

Во-первых, из разных вариантов перевода состояния земли: "обнажится", "сгорит", "опустошится", или "будет признана виновной", контекст подтверждает первое толкование - "обнажится" [Л.4, 16]. В таком случае, "имеется в виду земля не как планета, а скорее как то, что находится на поверхности земли" [Л.27, стр. 1309], согласно современного перевода Л.14].

Во-вторых, если земля будет уничтожена со всеми жителями её, бессмысленно ожидать и "торопить" [Л.16] пришествие дня Божия (3:12).

В-третьих, куда же вернётся Христос для установления Своего тысячелетнего царства? "когда весь мир обновится, и Сын Человеческий сядет на престоле Своей славы" (Мт.19:28, пер. [Л.10]).

Кроме того, согласившись с утверждением "земля будет уничтожена" [Л.9], необходимо признать ошибочными многочисленные ветхозаветные пророчества о царстве Мессии на земле (Ис.2:1-4, 11:1-10, 35:1-10, 66:19-24; Иер.23:1-12, 30:18-22; Иез.34:10-26, 37:22-28; Зах.8:3-8, 14:9, 16-21; Соф.3:9-20; Ам.9:11-15; см. также Отк.11:15, 20:4-6).

Поэтому верно следующее толкование. "Когда настанет день Господень, земля будет обновлена и очищена огнём" [Л.1, стр. 347]. Огонь уничтожит не саму планету, а сгорят дела рук человеческих на её поверхности (2Пет.3:10, Иер.4:27).

При очищении земли огнём не нужно удивляться от странного "огненного искушения", ибо оно посылается нам Богом "для испытания" (1Пет.4:12). Ведь за испытанием последуют радость да ликование в день появления "славы Его" (ст.13).

[Кадош]

???

Вот, ещё написано,
уже в Новом Завете (2Пет.3:6-13).


"Потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою" (3:6; "посредством воды был разрушен прежний мир, будучи затоплен" [Л.10]).

Вот меня интересует, когда мне приводят некие аргументы, приводящие сами читают - чего они приводят???
Разве приведенный стих говорит об уничтожении материи??? Разве четыре базовых взаимодействия перестали функционировать при этом катаклизме?
Вода перестала быть в нашем материальном мире или чего перестало быть?
Вот расскажите мне...
Как Вы себе представляете прекращение существования материи, путем поливания материи материальной водой?

[Vladilen]

7. В ожидании пришествия (3:11, 12)

Из анализа библейских текстов следует, в Йом Адонай планета Земля не будет уничтожена, не все обитатели её истребятся (Ис.1:9, 13:12, 24:6; Иер.4:27, 5:18; Мт.24:22, [Л.11]).

Тем не менее, погибнет множество людей в стихийных бедствиях. Также от голода, холода, ран, ожогов, болезней, диких животных, в ходе вооружённых столкновений, из-за физического насилия [Л.26]. Современная безбожная цивилизация рухнет, полностью придёт в упадок [Л.25].

Зная о последствиях катастрофы, апостол со следующими словами обращается к христианам, живущим в последнее время.

"Так как всё будет разрушено таким образом (Если всё будет так разрушено), то подумайте, какими вам следует быть. Вы должны (жить в святости и благочестии) вести жизнь святую, посвящённую Богу, и совершать благочестивые деяния" (3:11, пер. [Л.14]; в скобках, текст из [Л.9]).

Знания о событиях Великой скорби и ожидание возвращения Господа должны побуждать христиан к святости, благочестию, прощению. Господь простил даже тех, кто распинал Его. Почему же мы не прощаем ближнему, согрешившему против нас?

Жить нужно не только для себя, но и для других; смиренно служа Богу добрыми делами. Уповая на благодать "в День явления Иисуса Христа" (1Пет.1:13, пер. [Л.15]). Подумать необходимо всем.

"Ожидающим (с нетерпением) и желающим пришествия дня Божия, в который воспламенённые небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают? (небесные тела расплавятся в огне!)" (3:12; в скобках, текст из [Л.15]; "рухнут пылающие небеса и расплавятся раскалённые стихии!" [Л.30]).

В современных переводах читаем, "небесные тела расплавятся" либо в огне [Л.15, 17, 30], либо в нестерпимой жаре [Л.9, 10, 14]. Но в оригинальном тексте подразумевается НЕ плавление, а таяние - "стихии растают" (Синод. пер.; "розтопляться" [Л.32]).

Потому что в до научном понимании мира категория "таяние" занимала основное положение [Л.18, стр. 777]. Подтверждение чему можно найти в Библии, например, Наум.1:5, Ам.9:5, Мих.1:4, Ис.64:1, где слово "таять" означает исчезать, постепенно уменьшаясь.

Апостол называет стихиями (2Пет.3:10, 12) небесные метеорные тела. Они разгоревшись, "растают" (ст.12), т.е. полностью испарятся (точнее, сублимируются) в атмосфере Земли. Но что же Пётр имеет в виду под термином "воспламенённые небеса"? Разве может произойти пожар на небе?

Может. По причине массового возвращения на землю выброшенных взрывом раздробленных и расплавленных пород. Пылающих обломков, раскалённых камней, горячего песка, т.е. "каменный град (град камней), огонь и серу" (Иез.38:22, б).



Сотни тысяч кубических километров (!) вещества будут выброшены в атмосферу сверхмощным тепловым взрывом при столкновении планетообразного тела с Землёй [Л.25].

Затем, через несколько часов после чудовищного по силе взрыва, пылающие продукты крупномасштабного высокотемпературного выброса огненным дождём прольются на землю (рис.4).

Твёрдый по древним верованиям небосвод [Л.18, стр. 552] словно рухнет, как образно пишет апостол "воспламенённые небеса разрушатся" (3:12, "небосвод будет разрушен огнём" [Л.9]). Никакого отношения к гипотетическим ядерным взрывам ст.12 не имеет.

[Алексей Ивин]

7. В ожидании пришествия (3:11, 12)

Из анализа библейских текстов следует, в Йом Адонай планета Земля не будет уничтожена, не все обитатели её истребятся (Ис.1:9, 13:12, 24:6; Иер.4:27, 5:18; Мт.24:22, [Л.11]).

Тем не менее, погибнет множество людей в стихийных бедствиях. Также от голода, холода, ран, ожогов, болезней, диких животных, в ходе вооружённых столкновений, из-за физического насилия [Л.26]. Современная безбожная цивилизация рухнет, полностью придёт в упадок [Л.25].

Зная о последствиях катастрофы, апостол со следующими словами обращается к христианам, живущим в последнее время.

"Так как всё будет разрушено таким образом (Если всё будет так разрушено), то подумайте, какими вам следует быть. Вы должны (жить в святости и благочестии) вести жизнь святую, посвящённую Богу, и совершать благочестивые деяния" (3:11, пер. [Л.14]; в скобках, текст из [Л.9]).

Знания о событиях Великой скорби и ожидание возвращения Господа должны побуждать христиан к святости, благочестию, прощению. Господь простил даже тех, кто распинал Его. Почему же мы не прощаем ближнему, согрешившему против нас?

Жить нужно не только для себя, но и для других; смиренно служа Богу добрыми делами. Уповая на благодать "в День явления Иисуса Христа" (1Пет.1:13, пер. [Л.15]). Подумать необходимо всем.

"Ожидающим (с нетерпением) и желающим пришествия дня Божия, в который воспламенённые небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают? (небесные тела расплавятся в огне!)" (3:12; в скобках, текст из [Л.15]; "рухнут пылающие небеса и расплавятся раскалённые стихии!" [Л.30]).

В современных переводах читаем, "небесные тела расплавятся" либо в огне [Л.15, 17, 30], либо в нестерпимой жаре [Л.9, 10, 14]. Но в оригинальном тексте подразумевается НЕ плавление, а таяние - "стихии растают" (Синод. пер.; "розтопляться" [Л.32]).

Потому что в до научном понимании мира категория "таяние" занимала основное положение [Л.18, стр. 777]. Подтверждение чему можно найти в Библии, например, Наум.1:5, Ам.9:5, Мих.1:4, Ис.64:1, где слово "таять" означает исчезать, постепенно уменьшаясь.

Апостол называет стихиями (2Пет.3:10, 12) небесные метеорные тела. Они разгоревшись, "растают" (ст.12), т.е. полностью испарятся (точнее, сублимируются) в атмосфере Земли. Но что же Пётр имеет в виду под термином "воспламенённые небеса"? Разве может произойти пожар на небе?

Может. По причине массового возвращения на землю выброшенных взрывом раздробленных и расплавленных пород. Пылающих обломков, раскалённых камней, горячего песка, т.е. "каменный град (град камней), огонь и серу" (Иез.38:22, б).



Сотни тысяч кубических километров (!) вещества будут выброшены в атмосферу сверхмощным тепловым взрывом при столкновении планетообразного тела с Землёй [Л.25].

Затем, через несколько часов после чудовищного по силе взрыва, пылающие продукты крупномасштабного высокотемпературного выброса огненным дождём прольются на землю (рис.4).

Твёрдый по древним верованиям небосвод [Л.18, стр. 552] словно рухнет, как образно пишет апостол "воспламенённые небеса разрушатся" (3:12, "небосвод будет разрушен огнём" [Л.9]). Никакого отношения к гипотетическим ядерным взрывам ст.12 не имеет.

Владилен! почему гипотетичским,а атомные станции,их очень много на земле,а склады с ядерным оружием?

[leading]

Тех кто не обратится.

Повторяю - потомков Каина на земле сегодня в живых нет ни одного, ибо все они погибли в потопе.
Ваш максимализм тут вааще не уместен.
Итак - человек вообще не проклят. Есть отдельные личности, которые будут в проклятии в конце, те, чьих имен не окажется в книге жизни!

Вы давно читали ВЗ? Если давно, то освежите свою память и посмотрите сколько людей было проклято Богом со дней Ноя. Почти каждый второй и даже целые народы и Израиль (и всех кто к нему примазался из язычников) в том числе Бог проклял за не исполнения Его закона.
49 Но этот народ невежда в законе, проклят он.
(Иоан.7:49)


10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10)

9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня.
(Мал.3:9)

Причем, даже у ныне умерших, пребывающих в шеоле, потомках Каина есть надежда! Потому что Христос, после своей смерти на кресте сошел и им проповедовал евангелие царства, И те из них, кто раскаялся, получат избавление от того проклятия.

Какая у них может быть надежда, если они потомки проклятого Каина?

Судя по вашему молчанию по вопросам о будущем нашей земли, я так понял, что вы согласились с Писанием, что она погибнет и что на смену ей придёт новая земля.
Или я не правильно понял?

[Кадош]

Вы давно читали ВЗ? Если давно, то освежите свою память и ....

Ну, т.е. до Вас наконец дошло, что проклятие Каина и его потомков, нас не касается. Это замечательно.
Фиксируем этот момент!
И после этого продолжаем разгребать авгиевы конюшни ваших заблуждений...

посмотрите сколько людей было проклято Богом со дней Ноя.

А теперь читаем внимательно слова Бога:

2 зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
3 Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(Иез.18:2-4)

Итак - проклятие отца не переносится на сына с тех пор!
ВСЁ!!!!
Так что и с этим "аргументом" у Вас проблемы...
Пересмотрите своё понимание.

[Vladilen]

Владилен! почему гипотетичским,а атомные станции,их очень много на земле,а склады с ядерным оружием?

Брат,
потому что так написано в Библии, лукавый род человеческий погубит Бог, а не он сам уничтожит себя в атомной войне.

[Алексей Ивин]

Брат,
потому что так написано в Библии, лукавый род человеческий погубит Бог, а не он сам уничтожит себя в атомной войне.

Вы же читали Откр.,там чётко и ясно написано,что будут падать на землю,Астероиды,огромные метеориты и т.д. При падении вся трава сгорит,какой взрыв будет,и вы считаете станции на земле не взорвутся,атомных станций пруд пруди уже сейчас на земле,а оружия, и ещё больше будет. Упадёт в море и треть судов погибнет,а судов много атомных подлодок.

[Vladilen]

Вы же читали Откр.,там чётко и ясно написано,что будут падать на землю,Астероиды,огромные метеориты и т.д.

Совершенно верно, брат.
Бог накажет безбожный род сей стихийными бедствиями.

При падении вся трава сгорит,какой взрыв будет,и вы считаете станции на земле не взорвутся,атомных станций пруд пруди уже сейчас на земле,а оружия, и ещё больше будет. Упадёт в море и треть судов погибнет,а судов много атомных подлодок.

Возможно, друг, возможно.
Но перед наступлением катастрофических событий, атомные станции выведут из эксплуатации (заглушат).

[Любовь Праведна]

При очищении земли огнём не нужно удивляться от странного "огненного искушения", ибо оно посылается нам Богом "для испытания" (1Пет.4:12). Ведь за испытанием последуют радость да ликование в день появления "славы Его" (ст.13).

Истинно так! Мне 18 лет назад наяву Свыше было указано на Псалом 97, в котором сказано, что Господь идет судить землю и ждет от нас быть готовыми с ликованием и великой радостью встречать Его.
И тот же апостол Петр поясняет:

"9 Не медлит Господь исполнением обетования, ... но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию" (2 Пет 3).

[Алексей Ивин]

Совершенно верно, брат.
Бог накажет безбожный род сей стихийными бедствиями.


Возможно, друг, возможно.
Но перед наступлением катастрофических событий, атомные станции выведут из эксплуатации (заглушат).

Откуда вы это взяли? Вы считаете что если заглушил,то и не взорвётся? Да и кто может точно знать когда упадёт небесное тело? Попробуйте бросить на станцию бомбу,и ничего не спасёт от взрыва,а от падения астероида будет взрыв огромной мощности,если треть деревьев сгорит от взрыва,треть кораблей потонет в океане и т.д. Если даже маленькие метеориты таких дел наделают,вспомните тунгусский.

[Любовь Праведна]

почему гипотетичским,а атомные станции,их очень много на земле,а склады с ядерным оружием?

Господь всесилен, и в силе очистить землю от всего вредоносного, чем мы наполнили её.

Беларусь больше всех пострадала от Чернобыльской аварии. Но я верю, что Господь сделает её цветущим раем и исцелит всех её жителей от всех последствий Чернобыля. "По вере вашей да будет вам",- слова Господа.

[leading]

Ну, т.е. до Вас наконец дошло, что проклятие Каина и его потомков, нас не касается. Это замечательно.
Фиксируем этот момент!
И после этого продолжаем разгребать авгиевы конюшни ваших заблуждений...

Сначала свои лжеучения разгребите, а потом за авгиевы будете думать.

Если все проклятые потомки Каина вымерли, какая у них может быть надежда на спасение, о котором вы говорили выше?
Земля была проклята также, но разве у неё есть шанс уцелеть, если по пророчествам она обречена на необратимую гибель?

А теперь читаем внимательно слова Бога:

2 зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
3 Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
(Иез.18:2-4)

Итак - проклятие отца не переносится на сына с тех пор!
ВСЁ!!!!
Так что и с этим "аргументом" у Вас проблемы...
Пересмотрите своё понимание.

По-моему проблемы у вас, а не у меня.
Разве эту пословицу говорил Бог?
Почему Бог запретил людям говорить эту пословицу?


По вопросу о гибели земли вы снова молчите, значит наконец убедило вас слово Божье, что она погибнет.
Тогда эту тему закрываем.

[Алексей Ивин]

Господь всесилен, и в силе очистить землю от всего вредоносного, чем мы наполнили её.

Беларусь больше всех пострадала от Чернобыльской аварии. Но я верю, что Господь сделает её цветущим раем и исцелит всех её жителей от всех последствий Чернобыля. "По вере вашей да будет вам",- слова Господа.

Верьте,Бог очистит всю землю огнём,в том числе и Белоруссию.