Кто такие протестанты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лютеранин_
    Отключен

    • 27 January 2004
    • 13

    #31
    Кто такие протестанты?
    Есть ли вообще такая деноминация и вероучение?
    Это различные секты.
    Вот, например, нашел некоторые материалы:

    "Присяжные отказались выносить обвинительный вердикт в отношении Уильяма Пенна (William Penn) и Уильяма Мэда (William Mead), двух активистов секты Квакеров (Квакеры (от англ. Quaker) - христианская протестанская секта, распространенная главным образом в Англии и США. Основана была около 1650 г. в Англии Дж. Фоксом. Квакеры отвергают внешние формы религиозности (церковная организация, обряды), военную службу и т.д.), обвиненных в незаконном собрании."
    Вот еще:

    "Адвентисты

    Основателем секты был баптистский пресвитер Вильям Миллер...."
    "Анабаптисты

    Протестантская секта, появившаяся в Саксонии ...."
    И так далее...
    http://www.burinfo.ru/cgi-lib/biblma...&page=25&off=8
    " Социология ВебераВебер Макс. Протестанская этика. Протестанские секты..."

    В общем берегитесь протестанских сект!

    Комментарий

    • r1221
      Римлянам 12:21

      • 16 January 2004
      • 4471

      #32
      Сообщение от test
      Почитайте Апостол. Тоже найдете много чего "корпоративного".
      Эдак можно про все что угодно сказать.


      Это к тому, что православные священники воруют и деньги в неправославные страны переправляют?

      Это к тому, что РПЦ взяла на себя и берет ответственность за всю Россию (исходя из всех деталей, высказываний и др. документальностей). И оказывает несомненное влияние (как впроче и на нее) в истории России на всю текущую жизнь. Еще как оказывает (это относится к Пиару и проушну)!
      А то, что деньги воруют - факт надо еще доказать. С другой стороны: поговорите с простыми прихожанами, да и просто с людьми... Понятно, чтот "глас народный" может быть управляемым, но люди же все видят.
      А те, кто из РПЦ факты имел о воровстве - уже не в лоне РПЦ (не по собственному желанию, насколько я помню).
      А уж куда и кто деньги отправляет - не благородное это занятие. И я не об этом писал.
      Умеете ли Вы вникать в суть любого исследования, когда преподносятся факты и сравнения? В том исследовании, на которое я ссылался, очевидно, что православные страны не в лучшей форме. А далее, я позволил себе вспомнить историю... Как то тоже не очень? Как-то аргументируйте, пожалуйста, и, желательно, побольше конкретики, если можете?


      Да, совесть есть. Если Ваша мать была бы не идеальной женщиной, и Вам мне тоже предложили "не лицемерить" в отношении нее - чтобы Вам совесть подсказала?

      Что Вы хотите этим сказать? Разве то, что Ваша мама, угодила в проблемы, дает Вам основание делать тоже самое? Если бы Вашим отцом был "вор", Вы бы тоже воровали? или что?

      Вы недостаточно четко сформулировали вывод: "Всем бегом из РПЦ. Больной не излечим. Потом на ее месте сделаем уже хорошую церковь."
      Вывод я не сформировывал. Читать надо так, как написано... А я написал, что это было только предисловие. Вывод, если и делается, то только в конце повествования. Еще зависит от цели написания.
      А, если Вы хотите мне приписать какую-то агрессию -это Ваше личное дело. Я не обижусь! Но и Вам, советую, все же подумать...
      Насколько я понимаю, естественно, мои слова для Вас не авторитет.
      Даже если Сам Бог Вам об этом (вдруг) скажет -Вы тоже будете оправдываться или ссылаться на что-то...
      А излечить больного может сам больной в первую очередь. И только если больной не хочет, сопротивляется врачу - тогда проблема.
      Можно еще закрыть рот и заткнуть уши и глаза... Хотя насчет рта, я погаричился...

      С уважением,
      Владимир
      С уважением, Владимир

      Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
      Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
      Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
      Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
      Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

      Комментарий

      • test
        Ветеран

        • 15 December 2003
        • 4658

        #33
        Сообщение от r1221
        Вывод я не сформировывал. Читать надо так, как написано...
        Вы знаете - я не специалист по такому чтению, Все стараюсь разобраться - что же хотел донести человек. Смысл уразуметь.
        Это конечно же не "вывод", а скорее - повод и основопалагающая идея, чего уж душой кривить. Почитайте сами себя - и попробуйте сделать иной вывод


        Сообщение от r1221
        Насколько я понимаю, естественно, мои слова для Вас не авторитет.
        Даже если Сам Бог Вам об этом (вдруг) скажет -Вы тоже будете оправдываться или ссылаться на что-то...
        Я когда читаю кого-либо из протестантов - так и хочется порой - на каждую их фразу - написать по 1-2 цитаты из Библии.
        Прикола ради. Ведь именно так просто поступают протестанты (часто), когда им пытаешься что-то донести.

        Ну ладно - не стану -а то просто базар получится

        Нет, лично Вы - мне кажется - рассуждаете нормально (не по-протестански, а как здравомыслящий человек). Просто устаешь иной раз. Отвечаешь кому-то - впадаешь в определенный настрой - потом этот настрой переходит невольно и в ответ другому. Извиняюсь, если обидел.
        Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

        Комментарий

        • r1221
          Римлянам 12:21

          • 16 January 2004
          • 4471

          #34
          Сообщение от Лютеранин_
          Это различные секты.
          Вот, например, нашел некоторые материалы:

          "Присяжные отказались выносить обвинительный вердикт в отношении Уильяма Пенна (William Penn) и Уильяма Мэда (William Mead), двух активистов секты Квакеров (Квакеры (от англ. Quaker) - христианская протестанская секта, распространенная главным образом в Англии и США. Основана была около 1650 г. в Англии Дж. Фоксом. Квакеры отвергают внешние формы религиозности (церковная организация, обряды), военную службу и т.д.), обвиненных в незаконном собрании."
          Вот еще:

          "Адвентисты

          Основателем секты был баптистский пресвитер Вильям Миллер...."
          "Анабаптисты

          Протестантская секта, появившаяся в Саксонии ...."
          И так далее...
          http://www.burinfo.ru/cgi-lib/biblma...&page=25&off=8
          " Социология ВебераВебер Макс. Протестанская этика. Протестанские секты..."

          В общем берегитесь протестанских сект!
          Лютеранину



          Честно, меня удивило, что, назвавшись «лютеранин», позволяете себе применять ругательные выражения русского языка («секта», «сектант») по сути равные мату.



          Во-первых, правильно говорить «еретики», т.к. (особенно если и по факту) отступают от догматов веры (общих для православных, католиков и евангельских христиан).

          В России же эти слова произносятся огульно и без разбора Бог же спрашивает за всякое слово.

          Во-вторых, «секта» в международном юридическом практике это религиозная организация нарушающая (попирающая) гражданское или уголовное право.

          В-третьих, следовало бы Вам также знать, что и лютеране долго в России именовались то же «сектантами» и «еретиками».



          В России же слово «секта» не применяется по назначению иначе бы первой организацией под это понятие попала бы РПЦ.



          С другой стороны, есть книга проф. Дворкина (весьма спорная), но особенно в первой редакции (1995-96 гг.), там правильно даются характеристики и основные признаки «сект». Эту книгу, в частности, можно купить в г. Москве в среде православных магазинов и в Отделе катехизации и религиозного образования.



          Что касается «квакеров» и «адвентистов седьмого дня» - уголовный кодекс они не нарушают вроде. Да и «квакеры» - это где-то далеко и, возможно, не представляют ничего из себя сегодня



          А потом и «православных» судят часто, но ведь не Церковь же?



          Как верующий верующему,

          С уважением,

          Владимир
          С уважением, Владимир

          Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
          Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
          Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
          Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
          Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

          Комментарий

          • r1221
            Римлянам 12:21

            • 16 January 2004
            • 4471

            #35
            [QUOTE=test]Вы знаете - я не специалист по такому чтению, Все стараюсь разобраться - что же хотел донести человек. Смысл уразуметь.
            Это конечно же не "вывод", а скорее - повод и основопалагающая идея, чего уж душой кривить. Почитайте сами себя - и попробуйте сделать иной вывод
            QUOTE]

            Все нормально. Просто я часто общаюсь с разными игуменами, иерархами, референтами, диаконами, и в том числе в Патриархии.
            Ктстати вот любопытная информация согласующаяся с моими высказываниями (взято из журнала "Итоги" №4 от 27 января 2004 г.).


            Вся православная рать

            Константин Волков


            "Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II заявил, что для обсуждения проблем православия нужен созыв Великого Всеправославного Собора, подготовка к которому "сейчас не ведется, хотя в 60-е годы XX века богословы и церковные деятели затратили на это много усилий". "Наше глубокое убеждение состоит в том, что в наше время необходимо укреплять православное единство. Это настоятельное требование времени", - заметил патриарх Алексий II во время встречи с Патриархом Александрийским и всей Африки Петром VII, состоявшейся на прошлой неделе. Напомним, что последний Всеправославный Собор состоялся более 1200 лет назад, то есть еще до крещения Руси и раскола церквей на восточную и западную. Понятно, что за тысячу с лишним лет очень многое изменилось и накопилось множество "несогласованностей" внутри православия. Так, например, религиозный публицист игумен Иннокентий Павлов считает, что Собор поможет "навести порядок" в святцах: "В наших святцах много сомнительных с христианской и просто с общечеловеческой точки зрения личностей из числа правителей, которые были канонизированы по политическим мотивам". Однако святцы - это не самая главная проблема.

            Внутри православной церкви накопилось много проблем. Это и расхождения со старообрядцами, и проблема воссоединения РПЦ с Русской православной церковью за рубежом (РПЦЗ), и, пожалуй, главное - проблема взаимоотношений с другими православными патриархами, в первую очередь с Константинопольским, считающимся "первым среди равных" православных иерархов.

            Сегодня между руководством РПЦ и Константинопольским патриархом Варфоломеем существует конфликт. Известный своим стремлением реформировать традиционное православие, а также не скрывающий симпатий к Ватикану, Варфоломей готовит свой проект созыва Всеправославного Собора. При этом он рассчитывает поднять вопрос о переходе Украины и Эстонии под юрисдикцию Константинопольского патриархата, что не устраивает РПЦ. Так что и для Константинополя, и для Москвы принципиально важно, под чьими именно знаменами пройдет "торжество православия". Многие специалисты ожидают, что Собор может создать коллегиальный орган церковной власти, что-то вроде международного православного синода. Москва была бы не прочь занять в этом органе ведущие позиции, оттеснив константинопольских конкурентов. "

            С уважением,
            Владимир
            С уважением, Владимир

            Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
            Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
            Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
            Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
            Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

            Комментарий

            • Fr_Pavels
              Экуменист

              • 20 October 2000
              • 8775

              #36
              Сообщение от r1221
              Честно, меня удивило, что, назвавшись «лютеранин», позволяете себе применять ругательные выражения русского языка («секта», «сектант») по сути равные мату.
              Честно говоря этот человек такой же лютеранин, как я - папа римский. Это всего то навсего удаленный с форума сектант-моленковец Antiz.

              кстати секта это не мат, а просто социологический термин.
              Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
              Международный портал: http://www.baznica.info

              Комментарий

              • mikola
                Богу одному поклоняйся
                Совет Форума

                • 20 June 2003
                • 10590

                #37
                r1221

                Честно, меня удивило, что, назвавшись «лютеранин», позволяете себе применять ругательные выражения русского языка («секта», «сектант») по сути равные мату.
                Я писал выше, что евагельские христиане для протестантов - сектанты как и для православных...
                https://esxatos.com

                Комментарий

                • mikola
                  Богу одному поклоняйся
                  Совет Форума

                  • 20 June 2003
                  • 10590

                  #38
                  удаленный с форума сектант-моленковец Antiz
                  Ой, когда это произошло, что-то я совсем от "форумовской" жизни отстал...
                  Последний раз редактировалось Николай; 30 January 2004, 01:37 AM.
                  https://esxatos.com

                  Комментарий

                  • Лютеранин_
                    Отключен

                    • 27 January 2004
                    • 13

                    #39
                    Ой, когда это произошло, что-то я совсем от "форумовской" жизни отстал...
                    Да вот такие тут дела творятся. Правда его не удалили, а "временно отключили".
                    Причем самое странное то, что его назвали сектантом, еретиком, оккультистом и т.п. за то, что он поддержал Олега Моленко. А когда он привел неопровержимые факты своей и о.Олега невиновности, то его предупредили. А что еще остается делать, если нет никаких доказательств? Они даже ни одной строчки не привели из православного учения, чтобы попытаться что-то доказать. Так оскорбления на него продолжались и продолжались, а модераторов, видимо, это только возбуждало. Даже и они начали им бессмысленно поддакивать, поддерживая оскорбительный тон. Они элементарно провоцировали его на резкий ответ.
                    Как результат, он не выдержал и назвал модераторство на этом форуме свинским. Его, конечно, с радостью удалили, а тем, кто устроил все эти оскорбления (без каких-либо доказательств) все сошло с рук.
                    Удивило отношение админа Игоря к этой ситуации. Он думал, что тот человек справедливый, а оказалось, что никакого отношения к справедливости тот не имеет.

                    Комментарий

                    • Fr_Pavels
                      Экуменист

                      • 20 October 2000
                      • 8775

                      #40
                      Ну вот вы и признались. Сегодня же пишу письмо Игорю, чтобы он оградил лютеранскую церковь от самозванцев-сектантов, пишущих под лютерансиким никами
                      Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                      Международный портал: http://www.baznica.info

                      Комментарий

                      • Лютеранин_
                        Отключен

                        • 27 January 2004
                        • 13

                        #41
                        Ну вот вы и признались
                        В чем признался?
                        Я ни в чем не признавался, а всего лишь рассказал реальную правдивую историю, которая произошла на этом форуме.

                        Комментарий

                        • Fr_Pavels
                          Экуменист

                          • 20 October 2000
                          • 8775

                          #42
                          Теперь ты еще и юлишь и выкручиваешься... Фи, просто противно читать. Сектанты они все такие....
                          Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                          Международный портал: http://www.baznica.info

                          Комментарий

                          • Лютеранин_
                            Отключен

                            • 27 January 2004
                            • 13

                            #43
                            юлишь и выкручиваешься
                            Я не юлю, а говорю правду.

                            Комментарий

                            • Fr_Pavels
                              Экуменист

                              • 20 October 2000
                              • 8775

                              #44
                              Смени ник.
                              Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                              Международный портал: http://www.baznica.info

                              Комментарий

                              • mikola
                                Богу одному поклоняйся
                                Совет Форума

                                • 20 June 2003
                                • 10590

                                #45
                                paulus


                                Мне лично глубоко неприятны всякие дрязги на Форуме...

                                Вопрос лично к Вам: Ваше личное отношение, например, к нашим церквям ХВЕ (пятидесятникам в простонародье )
                                https://esxatos.com

                                Комментарий

                                Обработка...