СИСТЕМА: ДУХОВЕНСТВО И МИРЯНЕ

[Просто Иван]

Однажды Христос сказал апостолам: "Не знаете, какого вы духа". А ты всегда знаешь?

Что вам, даст ответ? Вы, не получите его, как собственно и не имеете знания. Иначе, не было б и такого вопроса.

[Просто Иван]

В разве пребывать - это не ежедневно, ежечасно, постоянно?

А вот, сами и ответьте, очень полезное упражнение, для вас будет. Мне, ответ известен. Вот и сравним.

[pogovorim]

Нет. Православные и католики это была Одна Соборная Вселенская Церковь. Просто после разрыва между Римской поместной Церковью и всеми остальными поместными Церквами в 1054 году, Римская стала именовать себя Католической Церковью (при этом веря, что она права, и именно от нее отпали православные), а все остальные поместные Церкви стали именоваться Православной Церковью (естественно, веря, что это католики откололись от пяти других поместных Церквей). И крестовые походы стали проявлением именно папского католицизма. Насколько я слышал, нынче они признали, что те деяния были нехристианскими с их стороны.

Немного порылась в истории и обнаружила: оказывается cпор был между Восточной и Западной церковью. А точнее, между Папой Римским и патриархом Константинополя, которого Папа отлучил от церкви. Русская церковь вообще не участвовала в полемике и поддерживала отношения с обеими сторонами в т.ч. посылала послов к Папе и принимала послов от него. А сам термин "православие" впервые встречается в Посланиях митрополита Фотия Псковского 1410-1417г. и как-то связан с язычеством...

[pogovorim]

Что вам, даст ответ?

Да ничего, собственно говоря не даст...

Вы, не получите его,

Ну и не надо. Если вы сами себе на него ответили - уже хорошо...

как собственно и не имеете знания. Иначе, не было б и такого вопроса.

Ну да... вы ж тут всем сусликам суслик и всем агрономам агроном...

[pogovorim]

А вот, сами и ответьте, очень полезное упражнение, для вас будет. Мне, ответ известен. Вот и сравним.

Уклончивые ответы - это ваша манера общения? А мне как-то не интересно отвечать на свои же вопросы...

[Певчий]

Немного порылась в истории и обнаружила: оказывается cпор был между Восточной и Западной церковью. А точнее, между Папой Римским и патриархом Константинополя, которого Папа отлучил от церкви. Русская церковь вообще не участвовала в полемике и поддерживала отношения с обеими сторонами в т.ч. посылала послов к Папе и принимала послов от него. А сам термин "православие" впервые встречается в Посланиях митрополита Фотия Псковского 1410-1417г. и как-то связан с язычеством...

Я не знаю, по каким источникам ты собирала информацию, но в таких вопросах недостаточно прочесть чью-либо статью, чтобы сформировать какое-то конкретное суждение. Здесь нужен подход комплексный, разносторонний. Я для себя пошел путем изучения как протестантских историков, так православных, католических и просто светских. Естественно, для сбора такой информации необходимо время.
Ты же сама для себя решай, каким путем изследовать этот предмет.

[pogovorim]

Я не знаю, по каким источникам ты собирала информацию, но в таких вопросах недостаточно прочесть чью-либо статью, чтобы сформировать какое-то конкретное суждение. Здесь нужен подход комплексный, разносторонний. Я для себя пошел путем изучения как протестантских историков, так православных, католических и просто светских. Естественно, для сбора такой информации необходимо время.
Ты же сама для себя решай, каким путем изследовать этот предмет.

У меня есть книга Андре Миллера "История христианской церкви", но в ней о возникновении православия вообще ничего не говорится. Даже возникновение термина "православие" нет. Я смотрела православные сайты, но они оставляют впечатление истории, писанной "под себя". Какую-то ясность внесла википедия. Но мне хотелось бы прочесть неправославную версию возникновения православия.

[Певчий]

У меня есть книга Андре Миллера "История христианской церкви", но в ней о возникновении православия вообще ничего не говорится. Даже возникновение термина "православие" нет. Я смотрела православные сайты, но они оставляют впечатление истории, писанной "под себя". Какую-то ясность внесла википедия. Но мне хотелось бы прочесть неправославную версию возникновения православия.

Могу порекомендовать поискать в интернете таких авторов:
Сократ Схоластик. Церковная история.
Созомен. Церковная история.
Феодорит Кирский. Церковная история.
Евагрий Схоластик. Церковная история.
Герман. Сказание о Церкви.
М.Э.Поснов. История Церкви.
Ги Бедуелл. История Церкви.
Луи Дюшон. История древней церкви.
Йозеф Лортц. История Церкви.
Хусто Л.Гонсалес. История Церкви.
Н.Д.Тальберг. История Церкви.
П.Смирнов. История Церкви.
Джеймс Норт. История Церкви.
А.В.Карев и К.В.Сомов. История христианства.
В.В.Болотов. Лекции по истории древней Церкви.
И.Геффкен. Из истории первых веков христианства.
Джордан Омэнн. Христианская духовность в католической традиции.
Романо Скальфи. История Католической Церкви.
А.Шмеман. Исторический путь Православия.
М.С.Каретникова. Обзор истории христианства.
В.Вайнрихон. Заметки по ранней истории христианства.
Робертсон Д.С. История Христианской Церкви.
Л. Карсавин. Святые отцы и учителя Церкви.
Киприан Керн. Патрология.
Киприан Керн. Золотой век святоотеческой письменности.
Г.В.Флоровский. Восточные отцы 4-го столетия.
Г.В.Флоровский. Византийские отцы 5-8-го столетия.
К.Е.Скурат. Великие учителя Церкви.
И.Мейендорф. Введение в святоотеческое богословие.
П.В.Знаменский. История Русской Церкви.
А.В.Карташев. Очерки по истории Русской Церкви.
Н.Д.Тальберг. История Русской Церкви.
Митрополит Макарий. История Русской Церкви.

У меня есть эти книги в формате pdf. Я бы тебе мог их сбросить, но это слишком объемная информация. Но большая часть из всего этого есть в интернете. Часто натыкался. Может в этой литературе что-то для себя и найдешь. Я периодически обращаюсь к этим авторам.
Мир тебе.

[pogovorim]

Могу порекомендовать поискать в интернете таких авторов:
Сократ Схоластик. Церковная история.
Созомен. Церковная история.
Феодорит Кирский. Церковная история.
Евагрий Схоластик. Церковная история.
Герман. Сказание о Церкви.
М.Э.Поснов. История Церкви.
Ги Бедуелл. История Церкви.
Луи Дюшон. История древней церкви.
Йозеф Лортц. История Церкви.
Хусто Л.Гонсалес. История Церкви.
Н.Д.Тальберг. История Церкви.
П.Смирнов. История Церкви.
Джеймс Норт. История Церкви.
А.В.Карев и К.В.Сомов. История христианства.
В.В.Болотов. Лекции по истории древней Церкви.
И.Геффкен. Из истории первых веков христианства.
Джордан Омэнн. Христианская духовность в католической традиции.
Романо Скальфи. История Католической Церкви.
А.Шмеман. Исторический путь Православия.
М.С.Каретникова. Обзор истории христианства.
В.Вайнрихон. Заметки по ранней истории христианства.
Робертсон Д.С. История Христианской Церкви.
Л. Карсавин. Святые отцы и учителя Церкви.
Киприан Керн. Патрология.
Киприан Керн. Золотой век святоотеческой письменности.
Г.В.Флоровский. Восточные отцы 4-го столетия.
Г.В.Флоровский. Византийские отцы 5-8-го столетия.
К.Е.Скурат. Великие учителя Церкви.
И.Мейендорф. Введение в святоотеческое богословие.
П.В.Знаменский. История Русской Церкви.
А.В.Карташев. Очерки по истории Русской Церкви.
Н.Д.Тальберг. История Русской Церкви.
Митрополит Макарий. История Русской Церкви.

У меня есть эти книги в формате pdf. Я бы тебе мог их сбросить, но это слишком объемная информация. Но большая часть из всего этого есть в интернете. Часто натыкался. Может в этой литературе что-то для себя и найдешь. Я периодически обращаюсь к этим авторам.
Мир тебе.

ОГО! Спасибо!

[Просто Иван]

Да ничего, собственно говоря не даст... Ну и не надо. Если вы сами себе на него ответили - уже хорошо... Ну да... вы ж тут всем сусликам суслик и всем агрономам агроном...

Спасибо, за комплимент.

[Просто Иван]

Уклончивые ответы - это ваша манера общения? А мне как-то не интересно отвечать на свои же вопросы...

На некоторые вопросы, люди, получают ответы гораздо позже, чем хотят. Детям в детстве, всегда хочется скорее вырасти. И лишь, по достижении совершения, приходят ответы... Или нет...

В таком случае, важнее не сам заданный вопрос, а намерение приводящее, к верному ответу.

Вы, пока не понимаете, почему мне, пришлось так ответить.

Мир вам.

[Нижегородов]

можно их там найти? Да или нет?

Да, можно.

[Жена]

Да, можно.

А почему так сложно? Где они прячутся? Почему учителя и управленцы всегда на виду. А о пророках, с силами чудодейственными, языками и тд. сейчас ничего даже не слышно?

[Двора]

А почему так сложно? Где они прячутся? Почему учителя и управленцы всегда на виду. А о пророках, с силами чудодейственными, языками и тд. сейчас ничего даже не слышно?

Может поэтому:
1Кор14

22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.

У кого языки(они у верующих)
у того и пророчество(оно для верующих дается).
А служит и для неверующих, когда его грехит в собрании открываются, он понимает что в собрании Бог и падает ниц.
Но для этого надо прийти в собрание.
Помню что в трудные времена пророков прятали,
в смысле скрывали кто пророк.
Их в тюрьмы сажали, может и не всегда тюрьмой заканчивалось, но
ими интересовались всегда.
И когда органы вызывали верующих для вопросов ответов,
первыми были вопросы кто пастырь и кто пророк.
Умные и верные уходими мудро от ответов,
а были что открывали и таких начинали преследовать, арестовывать и в тюрьмы отправлять.
И уже и после когда их выпускали из тюрем, было и такое, все равно уже были под наблюдением.
Следили за ними.
Что интересно и тех сажали кто предавал и потом работал на них, доносчиками.
Открылось многое в свободу кто кем был, но не все.

[Нижегородов]

А почему так сложно? Где они прячутся? Почему учителя и управленцы всегда на виду. А о пророках, с силами чудодейственными, языками и тд. сейчас ничего даже не слышно?

Такова тенденция. Найдет ли Христос веру на земле?