Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Песнь
    Отключен

    • 23 November 2011
    • 1530

    #10816
    Сообщение от Игорь2
    Кроме апокрифов надо иногда читать библию. Анна это женщина, а не мужчина. Читайте специально для вас:
    Цитата из Библии:
    10 И была она в скорби души, и молилась Господу, и горько плакала,
    11 и дала обет, говоря: Господи Саваоф! если Ты призришь на скорбь рабы Твоей и вспомнишь обо мне, и не забудешь рабы Твоей и дашь рабе Твоей дитя мужеского пола, то я отдам его Господу на все дни жизни его, и бритва не коснется головы его.


    И Бог услышал ее. И получила она просимое!
    Игорь , повнимательней пожалуйста , я ведь так и написал про Анну :.......потому и не знала молитвы ученика .
    Вот Анна просит сына , подобно тому как всякая душа ищущая Бога , просит себе Спасителя. Апостолы дождались Сына , который теперь учит как надо просить у Отца в молитве , чтобы : избавил от лукавого. Кто Духа Сына не имеет , тот -Анна .

    Комментарий

    • Песнь
      Отключен

      • 23 November 2011
      • 1530

      #10817
      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      Не понял.
      Вас Христос пришёл спасать от Творца? Вы видимо думаете от Отца? Отец по вашему злой Бог, а Иисус добрый пришёл от Него спасти? От Него и Его Закона?
      И вы хотите сказать что знаете Бога?
      Да Вчеслав , так и есть :....спасать от творца :
      ...[Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

      Об этом Спаситель и учит Своих учеников , за это фарисеи и ненавидели люто , Сына Божьего , за это и искали как убить :
      ...[Ин.8:44] Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
      А Закон вовсе и не Его -Спаситель ясно отделил Себя от этого Закона:
      ... Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
      28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
      Вот так Спаситель отделяет себя от ДРЕВНЕГО творца и утверждает Совершенство (А Я говорю...). И при всём при этом Он учит , что избранным Божьим , должно исполнить всё : и Закон и пророков! Потому как , ни одна черта , ни одна иота из пророчества не исчезнет , пока не исполнится всё. Например : почитай отца и мать своих и будешь долголетен ....

      Комментарий

      • Игорь2
        Мы овцы одного стада.

        • 01 September 2011
        • 6476

        #10818
        Сообщение от НаилЯ
        [/FONT][/COLOR][/SIZE]
        Ой, пардон, за мою необразованность, а разве это не так?
        Человек высказал банальные мысли. в честь чего и зачем не знаю. С чем его и поздравил.
        "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

        Комментарий

        • НаилЯ
          Ветеран

          • 16 August 2011
          • 1375

          #10819
          Сообщение от Игорь2
          Человек высказал банальные мысли. в честь чего и зачем не знаю. С чем его и поздравил.
          А-а, ну тоді, - ой! Я подумала, вдруг вы несогласны. Здесь я уже почти ничему не удивляюсь. Уже хотела начать спорить, но решила всё же уточнить.
          Последний раз редактировалось НаилЯ; 14 February 2012, 04:48 AM.

          Комментарий

          • FriendX
            Отключен

            • 03 January 2008
            • 10262

            #10820
            Певчий

            Заповедь же "зуб за зуб" была большим прорывом для того времени. Ибо ранее за зуб жизни лишали. А это слишком неравнозначная степень воздаяния за грех.
            Как же вы до сих пор мыслите так как будто вам неведома эта заповедь? Как можете лишать людей жизни за то что они насилуют,но не убивают?!
            Выходит вы выдаёте желаемое за действительное. Если никто не убит,то лишать жизни обидчика своего или кого другого у вас нет права.
            По этому закону который вы воспеваете, нужно просто сделать то что этот человек сделал.
            Видите как всё просто? А вы распаляетесь.


            НаилЯ

            Ну, может действительно, в нашей стране всё не так уж и плохо, или это просто я, как всегда, настолько наивна?
            Я просто не верю, что в такой огромной стране всегда всё плохо, ну хоть что-нибудь же есть хорошее, ну хоть чуть-чуть?
            Естественно что большинство чтобы не происходило выживает. Но я удивлён,что в той статье вы не увидели главного,того что с телеэкранов этой страны с подачи или позволения властей передают то что её делает хуже. и не один год подрядю Естественно что не фоне всего целования патриаха и президента неуместны и несут ложный оптимизм. И ведь убивать никого не надо,просто занять людей чем то нужным,дать что то лучшее ,а не показывать как друг друга награждают неизвестно за что.

            Был самый настоящий беспредел, в котором выживал сильнейший в прямом смысле слова, которого сейчас нет, наверное он стал просто другим, на другом уровне и не всегда видным нашему глазу.
            Тогда беспредел резал глаза,а сейчас привыкли,смирились. И не стало хорошо и не стало хуже. Стало как всегда для кого как.

            Прошло всего 20 лет, после того, как эту страну так долго упорно разоряли и топили.
            Да у нас ещё много,может ещё на 20 хватит,так что беспокоиться нечего.Это будут делать наши потомки.

            Комментарий

            • FriendX
              Отключен

              • 03 January 2008
              • 10262

              #10821
              Вячеслав Цуркан

              Не понял.
              Вас Христос пришёл спасать от Творца? Вы видимо думаете от Отца? Отец по вашему злой Бог, а Иисус добрый пришёл от Него спасти? От Него и Его Закона?
              И вы хотите сказать что знаете Бога?
              Вы что,до сих пор самутверждаетесь таким способом?
              Христос пришёл избавить от действия закона,который несёт смерть.
              Так в общем понятно?

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62362

                #10822
                Сообщение от FriendX
                Как же вы до сих пор мыслите так как будто вам неведома эта заповедь? Как можете лишать людей жизни за то что они насилуют,но не убивают?!
                Вам еще не надоело троллить? Покажите мой пост, где я писал о том, что нужно убивать насильника во всех случаях? Я всегда подчеркивал, что убийство злодея - это всегда лишь крайняя мера, когда остановить преступника никак иначе нельзя, а не остановив его может погибнуть жертва его насилия.

                Люди, которые постоянно прибегают к подлогу мыслей оппонентов, слабые люди. Такие могут воевать лишь с собственными химерами.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62362

                  #10823
                  Сообщение от Песнь
                  Мы тебе не от себя скинули цитаты Слов Спасителя , а из Евангелия . Смотри сам : кто кривит и заблуждается ?
                  Сатана во все времена цитировал слова Божьи ни к месту. И вас он научил этому ремеслу, как причастников его духа.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • FriendX
                    Отключен

                    • 03 January 2008
                    • 10262

                    #10824
                    Певчий

                    Вам еще не надоело троллить? Покажите мой пост, где я писал о том, что нужно убивать насильника во всех случаях? Я всегда подчеркивал, что убийство злодея - это всегда лишь крайняя мера, когда остановить преступника никак иначе нельзя, а не остановив его может погибнуть жертва его насилия.
                    То есть вы убиваете тем не менее не убившего? А говорите что это я троллю.)
                    Разберитесь,когда выясняется что случай безнадёжный,когда что то произошло или кто то с испугу решил что произойдёт и убивает?
                    Что ту за модели предлагаются? Такое впечатление что предлагают люди повреждённые умом.

                    Люди, которые постоянно прибегают к подлогу мыслей оппонентов, слабые люди. Такие могут воевать лишь с собственными химерами.
                    Спасибо что предпреждаете,а то устал удивляться.Приписываете чёрт знает что своим оппонентам и величаетесь.

                    Комментарий

                    • Даниил В.
                      Отключен

                      • 26 August 2011
                      • 1698

                      #10825
                      Сообщение от Певчий
                      Сатана во все времена цитировал слова Божьи ни к месту. И вас он научил этому ремеслу, как причастников его духа.
                      Певчий, вы хоть раз-то Писание читали? А то за все время общения с вами, складывается впечатление, что вы Писание вообще не знаете, а так, от себя двигаете что-то, вопреки Слову Божьему...)))

                      Комментарий

                      • FriendX
                        Отключен

                        • 03 January 2008
                        • 10262

                        #10826
                        Сообщение от Даниил В.
                        Певчий, вы хоть раз-то Писание читали? А то за все время общения с вами, складывается впечатление, что вы Писание вообще не знаете, а так, от себя двигаете что-то, вопреки Слову Божьему...)))
                        Писание то он знает,но только те места,которые говорят что он хороший!

                        Комментарий

                        • Ориэль
                          Отключен

                          • 06 February 2012
                          • 228

                          #10827
                          Сообщение от Даниил В.
                          Певчий, вы хоть раз-то Писание читали? А то за все время общения с вами, складывается впечатление, что вы Писание вообще не знаете, а так, от себя двигаете что-то, вопреки Слову Божьему...)))
                          Для таких людей, слова Божии не в авторитете.

                          Комментарий

                          • Даниил В.
                            Отключен

                            • 26 August 2011
                            • 1698

                            #10828
                            Сообщение от FriendX
                            Писание то он знает,но только те места,которые говорят что он хороший!
                            Он знает лишь Ветхий завет, по которому и живет, где можно замочить грешника, значит и быть хорошим.
                            Правда же Певчий?

                            Комментарий

                            • Игорь2
                              Мы овцы одного стада.

                              • 01 September 2011
                              • 6476

                              #10829
                              Сообщение от FriendX
                              Христос пришёл избавить от действия закона,который несёт смерть.
                              Так в общем понятно?
                              Закон добр справедлив и действие закона не может нести смерть, а вот человек грешен и приговор этого справедливого закона на нем.
                              Человеку закон Божий дан для жизни Лев. 18, 5; Римл. 10, 5. Противоборствует же закону Божию закон греховный находящийся в членах наших Римл.7, 23-24. И если бы не Христос...

                              "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

                              Комментарий

                              • FriendX
                                Отключен

                                • 03 January 2008
                                • 10262

                                #10830
                                Сообщение от Игорь2
                                Закон добр справедлив и действие закона не может нести смерть, а вот человек грешен и приговор этого справедливого закона на нем.
                                Человеку закон Божий дан для жизни Лев. 18, 5; Римл. 10, 5. Противоборствует же закону Божию закон греховный находящийся в членах наших Римл.7, 23-24. И если бы не Христос...

                                Это всё понятно. А как вы считаете убивать надо прежде чем кто то кого убил или надо по закону справедливости потом ему воздать тем же?
                                В каком случае закон справедливости(глаз за глаз) работает верно?

                                Комментарий

                                Обработка...