Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elios
    светлячок

    • 15 September 2008
    • 3190

    #7066
    Сообщение от Юрий Москаленко
    Так это же не к бандитам относится. Законная власть пришла арестовывать Христа. Вы опять лукавите.
    А законно ли пришла, придержалась ли закона? Явно Иисус невиновен и Петр знал, что Ему надлежит страдать и умереть. Вот он и решил защитить Иисуса с помощью оружия.
    Царствие Божие не от мира сего.

    Комментарий

    • Moskwal
      крещен в Тело Христово

      • 24 October 2010
      • 3812

      #7067
      Сообщение от elios
      А законно ли пришла, придержалась ли закона? Явно Иисус невиновен и Петр знал, что Ему надлежит страдать и умереть. Вот он и решил защитить Иисуса с помощью оружия.
      Конечно же Петр был не прав, за то и обличил его Господь. Вы на вопрос ответьте без детского лукавства.
      С уважением

      Комментарий

      • Ответчик
        Ветеран

        • 31 October 2010
        • 1008

        #7068
        Под термином меч понимается разнообразное орудие убийства. Таким образом меч может выступать в качестве гранатомета, военного вертолета (при помощи которого стреляют в цель - например человека), гранаты, автомата, ножа, разбитой бутылки, биты и т.п.
        Все зависит от того какая мысль возникает (иными словами какое желание) и какими действиями она достигается. Так вот в качестве орудия может выступать любой предмет, даже принтером человека убить в ярости.
        Ведь орудие предназначено для того чтобы убивать - вот основная цель. Орудие могут представлять предметы, которые не преднназначены для того чтобы убивать (ручка, принтер и т.д.) или наоборот для этой цели создавались (винтовка и т.д.).
        Таким образом меч символично означает орудие убийства.
        Это Я расмотрел частные случаи примеров.

        Комментарий

        • elios
          светлячок

          • 15 September 2008
          • 3190

          #7069
          Сообщение от Юрий Москаленко
          Я не разу оружие не обсуждал. Речь идет о том, может ли сестра звать на помощь, если на нее напал насильник. И, если она кричит, может ли христианин поспешить к ней на помощь. Что касается меня, то я оружие не ношу. Поэтому... без лукавства, пожалуйста. Вопрос детский. Как поступите Вы?
          И к чему этот детский вопрос?
          Царствие Божие не от мира сего.

          Комментарий

          • Moskwal
            крещен в Тело Христово

            • 24 October 2010
            • 3812

            #7070
            Сообщение от elios
            И к чему этот детский вопрос?
            Детский нужен для детей, потому что взрослые уже знают правильный ответ. А детки имеют свойство юлить...
            С уважением

            Комментарий

            • elios
              светлячок

              • 15 September 2008
              • 3190

              #7071
              Сообщение от sibman
              Иными словами, вложи меч в ножны.
              1. Иисус не сказал выбросить меч.
              2. За все время странствования Иисуса с Апостолами в их общине было как минимум два меча, и Иисус ничего против этого не имел.

              Цитата из Библии:
              38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.
              (Лук.22:38)



              Цитата из Библии:
              36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
              (Лук.22:36)


              Что за ересь говорит Иисус?!
              Видимо память о Библии урывками:
              Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
              и обув ноги в готовность благовествовать мир;
              а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
              и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие(Еф.6:14-17).
              Царствие Божие не от мира сего.

              Комментарий

              • sibman
                Всевидящее око (с)

                • 17 August 2005
                • 4388

                #7072
                Сообщение от Ответчик
                Так вот в качестве орудия может выступать любой предмет, даже принтером человека убить в ярости.
                Я служил в Спецназе КГБ СССР, и могу сказать, что вы даже не представляете себе, какими безобидными предметами можно убить человека. Само тело человека, соответствующим образом подготовленное - это УЖЕ смертельное оружие.
                Вопрос - в каких целях это использовать. Можно для обезвреживания террористов, а можно "мочить" безобидных бомжей в подворотнях.
                Разницу понимаете?
                Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                Комментарий

                • sibman
                  Всевидящее око (с)

                  • 17 August 2005
                  • 4388

                  #7073
                  Сообщение от elios
                  Видимо память о Библии урывками:
                  Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
                  и обув ноги в готовность благовествовать мир;
                  а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
                  и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие(Еф.6:14-17).
                  То есть, вы хотите сказать, что Петр отсек ухо Малху "духовным мечем"?
                  Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                  Комментарий

                  • elios
                    светлячок

                    • 15 September 2008
                    • 3190

                    #7074
                    Сообщение от Юрий Москаленко
                    Детский нужен для детей, потому что взрослые уже знают правильный ответ. А детки имеют свойство юлить...
                    А взрослые обманывать.
                    Царствие Божие не от мира сего.

                    Комментарий

                    • elios
                      светлячок

                      • 15 September 2008
                      • 3190

                      #7075
                      Сообщение от sibman
                      То есть, вы хотите сказать, что Петр отсек ухо Малху "духовным мечем"?
                      Я хочу сказать, что Вы как и Петр в свое время не знал, что есть духовный меч.
                      Царствие Божие не от мира сего.

                      Комментарий

                      • Moskwal
                        крещен в Тело Христово

                        • 24 October 2010
                        • 3812

                        #7076
                        Сообщение от elios
                        А взрослые обманывать.
                        Я не сердцеведец остальных участников, могу сказать только о себе... не обманывал я Вас.
                        С уважением

                        Комментарий

                        • sibman
                          Всевидящее око (с)

                          • 17 August 2005
                          • 4388

                          #7077
                          Сообщение от elios
                          Я хочу сказать, что Вы как и Петр в свое время не знал, что есть духовный меч.
                          Вопрос не в том, что не знали Петр и я, а в том, что по данному вопросу говорит Писание.
                          Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                          Комментарий

                          • Sky_seeker
                            Ветеран

                            • 21 June 2007
                            • 10898

                            #7078
                            Иисус шел на распятие за грехи. И если бы Петр затеял бой, то Иисуса распяли бы как бандита и повстанца.
                            В худшем случае, могли убить во время стычки.

                            Комментарий

                            • sibman
                              Всевидящее око (с)

                              • 17 August 2005
                              • 4388

                              #7079
                              Сообщение от Sky_seeker
                              Иисус шел на распятие за грехи. И если бы Петр затеял бой, то Иисуса распяли бы как бандита и повстанца.
                              В худшем случае, могли убить во время стычки.
                              1. Иисус шел на распятие по Божьему определению, и помешать этому не смог бы ни Петр, ни армия, ни ракетные войска стратегического назначения.
                              2. Иисуса и так распяли, как повстанца и бандита. Или не читали "К злодеям причтен"? И казнили римляне через распятие только мятежников, убийц и беглых рабов.
                              Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #7080
                                Сообщение от Ответчик
                                Под термином меч понимается разнообразное орудие убийства. Таким образом меч может выступать в качестве гранатомета, военного вертолета (при помощи которого стреляют в цель - например человека), гранаты, автомата, ножа, разбитой бутылки, биты и т.п.
                                Все зависит от того какая мысль возникает (иными словами какое желание) и какими действиями она достигается. Так вот в качестве орудия может выступать любой предмет, даже принтером человека убить в ярости.
                                Ведь орудие предназначено для того чтобы убивать - вот основная цель. Орудие могут представлять предметы, которые не преднназначены для того чтобы убивать (ручка, принтер и т.д.) или наоборот для этой цели создавались (винтовка и т.д.).
                                Таким образом меч символично означает орудие убийства.
                                Это Я расмотрел частные случаи примеров.
                                Это плотское понимание меча и оружия, для убийц века сего растленного.
                                А вот истинное понимание меча, и служения его:

                                Хотя искушение смерти коснулось и праведных, и много их погибло в пустыне,
                                но недолго продолжался этот гнев, ибо непорочный муж поспешил защитить их;
                                принеся оружие своего служения, молитву и умилостивление кадильное,
                                он противостал гневу и положил конец бедствию, показав тем, что он слуга Твой.
                                Он победил истребителя не силою телесною и не действием оружия, но словом
                                покорил наказывавшего, воспомянув клятвы и заветы отцов.
                                Ибо, когда уже грудами лежали мёртвые одни на других, он, став в середине,
                                остановил гнев и пресёк ему путь к живым.
                                На подире его был целый мир, и славные имена отцов были вырезаны на камнях
                                в четыре ряда, и величие Твоё - на диадиме головы его.
                                Этому уступил истребитель, и этого убоялся, ибо довольно было одного этого
                                испытания гневного.


                                премудрость Соломона..
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...