Имеет ли право христианин брать в руки оружие для убийства ради защиты?

[Ясон]

Возможно, Вы имеете в виду, что все происходит с Его ведома, т.е. Он знает о том, что произойдет и либо препятствует этому, либо нет. Правильно?

Именно так! Почему Господь не разрешает мстить? Он создал всех людей и по отношению к каждому у НЕГО есть СВОЙ план. Если человек мстит или убивает себе подобного тогда идёт против самого Творца. Это происходит в этом мире, потому что люди находятся во тьме (в незнании).
Он сказал: Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано:" МНЕ отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим. гл.12,19).

[анатолий17]

Не надо фантазировать. Анатолий ты набираешь "баллы". За них придётся отвечать самому. Ведь сказано: Человек будет давать отчёт за все свои мысли. Они записываются в самом БОГЕ. Попробуй верни их обратно...
Всё! Абсолютно всё, что происходит на земле, происходит по воле ТВОРЦА. ОН ХОЗЯИН в своём доме. Ты же представляешь ЕГО не ведающим, что делается в сотворенном ИМ мире.
Наказания без вины не бывает! БОГ сказал: Накажу родителей через детей, до третьего и четвёртого рода. Если кто-то (или группы людей) страдают, то только потому, что ГОСПОДЬ (Творец и ВЛАДЫКА бесконечности) наказал. Бог не наказывает просто так! ОН наказывает по справедливости за противоправные деяния маленьких , непослушных,
упрямых человечков. А предупреждал их неоднократно через СВОИХ послаников...

У меня такое впечатление что я объщаюсь с духовно разложившимся
потерявшим человечиский облик существом.
Не защитится за плачущего ребёнка взывающего к вам о помощи
,,Дяденька защитите я не хочу умирать,,
может только сатана во плоти ,которого вы представляете

Значит по вашему ,террорист исполняет волю Божью перерезая горло ребёнку и попадёт в рай?
И всякий совершающий насилие и убийство есть Божий слуга?

Вас к Библии на 100 метров подпускать нельзя,вы ею отравились.
Отравились в своих примитивных человеческих помыслах

[анатолий17]

Именно так! Почему Господь не разрешает мстить? Он создал всех людей и по отношению к каждому у НЕГО есть СВОЙ план. Если человек мстит или убивает себе подобного тогда идёт против самого Творца. Это происходит в этом мире, потому что люди находятся во тьме (в незнании).
Он сказал: Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано:" МНЕ отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим. гл.12,19).

Убийство ради мщения это грех убийство ради защиты Божья воля.
Интересно и примитивно вы мыслите
Значит если террорист режет горло ребёнку это Божья воля.
Бог это хочет и трогать террориста нельзя.
Террорист должен убить ребёнка и точка.

Но если ко мне подбегает дрожащий от ужаса и страха ребёнок и молит меня ,,дяденька защитите меня я не хочу умирать,,то убивая террориста я иду против плана Божьего.

Значит террорист своим убийством,выходит по вашему, исполняет волю Божью
А убийство мною террориста это не воля Божья?
Где логика?
Убийство произошло и там и там.
вы заявляете,что в одном случае убийство от Бога,там где ребёнку перерезают горло
а в другом случае убийства этого изверга это не от Бога.

Вы под чарами сатаны.
Совсем наобоброт
Бог желает,что бы террорист получил то ,что заслужил ,а дети остались в живых
А моё убийство террориста будет совершено по воле Божей

Знаете,почему вы любите террористов и ненавидите детей?
Потому что сатана ваш бог

[Ясон]

Убийство ради мщения это грех убийство ради защиты Божья воля.
Интересно и примитивно вы мыслите
Значит если террорист режет горло ребёнку это Божья воля.
Бог это хочет и трогать террориста нельзя.
Террорист должен убить ребёнка и точка.

Но если ко мне подбегает дрожащий от ужаса и страха ребёнок и молит меня ,,дяденька защитите меня я не хочу умирать,,то убивая террориста я иду против плана Божьего.

Значит террорист своим убийством,выходит по вашему, исполняет волю Божью
А убийство мною террориста это не воля Божья?
Где логика?
Убийство произошло и там и там.
вы заявляете,что в одном случае убийство от Бога,там где ребёнку перерезают горло
а в другом случае убийства этого изверга это не от Бога.

Вы под чарами сатаны.
Совсем наобоброт
Бог желает,что бы террорист получил то ,что заслужил ,а дети остались в живых
А моё убийство террориста будет совершено по воле Божей

Знаете,почему вы любите террористов и ненавидите детей?
Потому что сатана ваш бог

Тебе на китайском надо объяснять. НЕ ИМЕЕТ ВЛАСТИ НАДО МНОЙ дух заблуждения (сатана) ни сегодня, ни завтра, никогда.
Иисусу Христу евреи тоже говорили: В тебе бес. Он им отвечал: Тот кто послал МЕНЯ со МНОЙ. Отец не оставил Меня. С НИМ был ДУХ СВЯТОЙ - Отец Небесный.
Во мне живёт ДУХ БОЖИЙ - СВЯТОЙ ДУХ - ДУХ ИИСУСА ХРИСТА. А ты ЕГО хулишь. И не со мной ты воюешь... Кто я такой?
Мыслю так как даёт Христос.
Слова твои подтверждают слова БОЖИИ по отношению к тебе и к тем, кто не принял Христа (не воскрес в ваших сердцах): Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сём надобно судить духовно.
Но духовный судит о всём, а о нём никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его?
А мы имеем ум Христов (нет нас, мы ( "Я") уже не существуем).
А в тебе живёт дух этого мира (наёмник, от которого упорно не хочешь освободиться). Он и фантазирует: А если, а если...
Нет террориста, нет детей, нет таких ситуаций....
Любитель кибер игр... За свои фантазии сам понесёшь наказание.

[Searhey]

Searhey
- Где-то сказано, что эти слова Иоанна Крестителя не относятся к христианам: да или нет?
FriendX:
А где вы читаете о христианах до распятия Христа? Кто то на тот момент Его знал,почитал? Если и были(читали о Нём и через ВЗ чтили) их было много?

Разве для того, чтобы ответить на такой простой вопрос, нужно обязательно найти христиан до распятия Христа?
Записано это до сих пор для кого? Читается до сих пор кем?
Или там где-то сказано, что эти слова Иоанна Крестителя не относятся к христианам, которые появились после Апостольской проповеди?

Вообщем, что-то ответ на вопрос не просматривается.

Кто то на тот момент Его знал, почитал? Если и были(читали о Нём и через ВЗ чтили) их было много?

Где-то сказано, что если момент произнесения этих слов немного было тех, кто знал и почитал Христа, то на этом основании слова Иоанна Крестителя не относятся к христианам?
Сказано или нет?

Searhey:
- Где-то сказано, что кто-нибудь после принятия христианства оставил военную службу: да или нет?
FriendX:
Есть свидетельства историков, о том что уверовав отказывались воевать. Ссылки дать не могу, читал в книгах.

Хорошо. Но где-то в Св. Писании сказано, что после принятия христанства человек должен оставить военную службу? Примеры есть?
Сказано так или нет?
Но больше меня интересует вопрос: по Вашему мнению Иоанн Креститель говорил эти слова Духом Святым?
Да или нет?

[Мф.3:11] Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;

Что значит крестить? Погружать, окунать и водное крещение есть видимое действие ожидаемое или уже происшедшее действие Духа Святого.

Допустим. Нужно ли сказанное Вами понимать так, что Иоанн Креститель говорил эти слова не Духом Святым?
Да или нет?

В случае с Иоаном это ожидаемое, как он сам и говорит "Идущий за мной",т.е. не он крестит Духом, а только водою.

Так слова, обращенные к воинам, он говорил Духом Святым или нет?

Searhey:
А вы своим поступком кого спасете? Никого.
FriendX:
Почему же никого? Вот если бы таким террористом оказался ап Павел, точнее он сам назвал себя извергом, а я в тот момент убил его?

За то, что человек называет себя извергом, его не убивают.
Так кто же спасается, если в обсуждаемой ситуации не препятствовать насильнику убивать свою жертву?
Жертва?
Насильник?
Кто конкретно - и каким образом?

А скажем он единственный кто подходил на роль апостола?.... А так через него Бог скольких спас? Нет счёту.

А кого, по Вашему мнению, убил Ап. Павел чтобы обсуждать его по вопросу темы? Конкретно (с указанием источника информации)?

Так что моё невмешательство а может и пассивная как вы говорите роль с потерей жизни очень даже помогла бы сохранить Апостола для дел великих.

Пока Апостолу ничего не угрожает: оснований приравнивать его к убийцам и насильникам нет.
Если Вы их не приведете, и не будет.

А моё ничтожное вмешательство привело бы к отсутствию наград многих мучеников и святых.

А если жертва еще не покаялась (Вы же не знаете этого), и никаких наград, кроме геенны огненной, ее не ожидает не достойна ли она шанса иметь время рассудить о собственной жизни (а не быть банально убитой насильникои)?
Ведь насильник с Вашей точки зрения этого шанса достоин.
А его жертва чем хуже - тем, что она физически слабее? Тем, что не она напала, и не она убивает?
Чем жертва хуже своего убийцы, что она не достойна тех мыслей о себе, которые у Вас есть для ее убийцы?

Searhey:
От вас постоянно звучит, что жертвы в рабстве у зла, раз попадают в такую ситуацию а убийцы и насильники ваши ближние и потенциальные праведники
FriendX:
Вы что НЗ не читаете? Весь мир предан сатане, и не потому что не различают, а различая делают то что он предлагает - разобраться самим путём насилия, отвечая на насилие.

Слуги Божьи носят меч по воле Божьей не для того, чтобы «отвечать на насилие». А чтобы препятствовать насилию.
Разве есть воля Божья на то, чтобы творилось насилие?
Нет.
Вот они и носят меч (не напрасно) для того, чтобы оно (насилие) не творилось. Разве может быть от Бога бессмысленная служба?
Из этого делаем вывод: что они носят меч не напрасно.
Так и Св. Писание говорит.
И если они его носить перестанут насилие умножится многократно.
Иначе они носят меч напрасно.

Сколько можно ходить этим порочным кругом?

Столько, сколько плотские похоти будут толкать людей на физическое насилие или убийство беззащитных.
Вот ровно столько времени они будут нуждаться в физической защите.

Searhey:
Если прямо чего-то не сказано оно равно и для нас, и для вас не сказано.
FriendX:
А про иконы? А про мощи? Ну-ка ..давайте свои методы примените!

А это только мои методы?
Если у Вас другие сформулируйте свои методы, обсудим и их.

Про иконы и мощи в соответствующие темы.

Небось теперь месяц видно не будет на форуме.

Ваши предположения вместе с их мотивами тоже давайте отправим в соотвествующие им места.

Поистине Господь чуден!!! Как вас плутающих словами помогает ловить своими же мудрствованиями!

Способность радоваться собственным мыслям не равна способности прямо отвечать на простые вопросы.

Searhey:
Ваше суждение о других может основываться только на том, что Вы знаете в себе.
Поэтому если Вы находите в самом себе только такую мотивацию- это многое говорит о Вас.
Но вовсе не означает, что и все остальные в этом такие же, как Вы.
FriendX:
Позвольте, а разве то что Бог говорит о мире не говорится о всех?

То, что говорится о мире - не говорится о христианах. Вы же пытаетесь приписать христианам мiрскую мотивацию.
А христианской мотивации, похоже, просто не в состоянии уразуметь.

Я пытаюсь донести такую мысль, что мир получая то [Притч.1:31] за то и будут они вкушать от плодов путей своих и насыщаться от помыслов их.

Это абсолютный вариант?

Например, Ап. Павел от Александра медника вкушал зло от путей своих? Да или нет?
А первомученик Стефан вкушал зло от путей своих?
А тот человек, которому помог самарянин, вкушал зло от путей своих?

Мир через страдание побуждаем Богом искать Его защиты.

Если это единственный вариант - то самарянин не должен был помогать нуждающемуся. Ему лучше было бы оставаться, и страдать дальше... может, покаялся бы.
Или нет?

А мы как тот самарянин должны быть тут как тут, когда кому понадобится физическая, а тем более духовная поддержка.
Но не до, а после проишествия, потому как действовать тем чем мир действует у нас нет права и предопределения.

То есть если мы окажемся в ситуации чуть раньше, нужно дождаться, когда разбойники сделают свое дело: если не убьют одеть. Если убьют похоронить.
Так?
А за помощью бежать можно?
Похоже, нет. Ведь это тоже будет означать «действовать, как мир действует». И язычники, если не в силах сами помочь, побегут за помощью: пристало ли духовному христианину уподобляться язычникам?
Ведь по его "духовной" логике разбойники не просто так напали: может, и помощь не нужно звать? Ведь "мы не знаем наверняка", может жертву должны убить, или покалечить.
А если мирская помощь подоспеет раньше времени, ее не убьют, и не покалечат. Это уже будет непорядок- нарушение замысла...
Не подскажете, чьего замысла?

Он уже судил народы?
Да или нет?
..........
Да, но не тем решающим судом, а лишь предопределяющим и вот где:[Ин.3:19] Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

Хорошо. Этот суд привел к тому, что народы уже не учатся воевать?
Ведь по тексту одно последует из другого: сначала обличение и суд, а потом уже плод.
А не наоборот.

Searhey:
А Вы признаете службу слуг Божиих добром: да или нет?
FriendX:
....
Но я пользуюсь иногда этим механизмом, когда кто нарушает что, зову именно этих пастухов свиней, чтобы разобрались со своими подопечными.

То есть, обращаясь к их помощи, Вы все-таки признаете волей-неволей, что призываете их (слуг Божиих, которых Вы называете "пастухами свиней") на доброе дело? Иначе ведь Вы совершаете зло.

Тогда почему если это же дело совершается руками верующего, оно перестает быть добрым?
Что за фокус происходит не объясните?
Как доброе дело при смене рук, его совершающих, причем в той же ситуации и с той же целью - изменяет свое качество на прямо противоположное?

[wolf_ua]

Ещё Иисус сказал возлюби врага своего.
Если чел просит убить его (своими действиями) - убей
Если женщина просит прелюбодействуй со мной - прелюбодействуй
Если сосед хочет чтбы ему завидовали - возжелай добро соседа
И т.д.

Антолий, включайте соображалку.

Включайте соображалку, милейший Рабин. И включайте быстрее.

Если Господь, любя, истребляет и еще истребит целые народы, то НЕУЖЕЛИ вы будете раздумывать убить ли террориста?

Христос заповедал вам любить ближних. Террорист вам не ближний!

Цитата из Библии:

29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
...
36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Лук.10:29-37)

Христос заповедал вам любить врагов. Убейте грешника любя, не дайте ему и его последователям уверовать в свою безнаказанность, а их бесам одержать над ними победу.

Так поступает Господь. Будьте достойным Его учеником.

[wolf_ua]

Нет террориста, нет детей, нет таких ситуаций....

Есть лишь г-н Ясон, который как страус засунул голову в песок и не желает воспринимать окружающую действительность.

Молитесь Ясон, чтобы Господь не послал вам во испытание такого террориста.

Ведь вы попросту наложите в штаны и будете бубнить, что это все нереально, что такого быть не может, пока террорист будет безнаказанно резать ваших ближних.

[Ясон]

Есть лишь г-н Ясон, который как страус засунул голову в песок и не желает воспринимать окружающую действительность.

Молитесь Ясон, чтобы Господь не послал вам во испытание такого террориста.

Ведь вы попросту наложите в штаны и будете бубнить, что это все нереально, что такого быть не может, пока террорист будет безнаказанно резать ваших ближних.

Молись ты и каждый день и берегись, чтобы после окончания твоей жизни на земле не попался бы в мои руки. Страшно впасть в руки БОГА живого! Я покину этот мир раньше тебя и одену своё вечное тело. После буду встречать таких как ты. БОГ через пророка Малахия сказал, что вас ожидает... провокаторов и "специалистов" по "если".

[AlekSander]

Мир ревнующим по правде Христовой!

Один из участников форума сказал такую фразу:
Цитата участника православный:
Учение Христа предполагает защиту ближнего. И далеко не пассивную защиту

Хотелось бы узнать, где находятся истоки такого учения?
Ни в одном эпизоде после крещения апостолов Духом Святым мы не видим примера противления физическому насилию, напротив, Бог по вере подвергшихся насилию и поступавших по заповеди Иисуса Христа:

Цитата из Библии:

А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

А как насчет этого:

3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
(Откр.11:3-5)

[lemnik]

У меня такое впечатление что я объщаюсь с духовно разложившимся
потерявшим человечиский облик существом.

Толичка! И давно это? Общение с самим собой?

[lemnik]

[quote=анатолий17;1889002]

Убийство ради мщения это грех убийство ради защиты Божья воля.

И кто определяет меру угрозы? Кто определяет адекватность противодействия? (чтобы не превысить пределы необходимой обороны) Человек ?
Вы. Толичка? Так вы сами и неадекватны....

Это доказывать н надо. Вчитайтесь в то, что вы мелете ...

Вы под чарами сатаны.
Совсем наобоброт
Бог желает,что бы террорист получил то ,что заслужил ,а дети остались в живых
А моё убийство террориста будет совершено по воле Божей

Знаете,почему вы любите террористов и ненавидите детей?
Потому что сатана ваш бог

Кто вы такой? Вы себя Богом возомнили? Оценщик...

[lemnik]

[quote=Timonen;1889998]

1) Ведь все мы знаем, что в храме, церкви, часовни, нельзя фотографироваться, снимать на видео камеру. Это факт, закон церковный.

Вопрос какой церкви? У православной много законов, придуманых самим клиром. Как 613 иудейских. В церкви, где состою я, церкви ЕХБ, снимайте пожалуйста....

А сейчас твориться невыносимое, в цервях и храмах, и фотографируются и снимают на видеокамеру. Почему?

А вас-то почему это так волнует?
Ну сребролюбиво "святое начальство". Вам завидно? Мне нет. Я ихней участи не завидую... Тем более что нарушают установление РПЦ МП. Всего-то....

Ответ я впринципе знаю Он таков, церковь взяла деньги,и разрешила.
Вывод, не у что религия продажна???

Точно! Религия, в отличие от веры, всегда продажна!

2) По историческим данным, при происхождении христиантства, нельзя было изображать Бога на поверхности (те люди, которые знают первую Библию-оригинал, знают такое дело), а сейчас, иконы, плакаты, видеоматериалы и тому подобное. Вопрос, почему??

Это по данным Библии.
"...4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель..." (Исход гл. 20)
То есть грех - поклонение изображениям, как это происходит в православных церквях. А если не поклоняешся ... хоть все вокруг и самого себя ими обвешай.

3) Почему мы представляем Бога именно в образе человека?
Почему на его изображениях, кстати, уложенная бородка, усы, волосы, все хорошо "убрано". В те времена, я думаю, не было бритв?

Опять таки, кто "мы"? Православные, у которых в церкви висят изображения Бога на облаках, это еще не все христианство. Активных членов церквей РПЦ МП, на прсторах бывшего СССР всего около 10 млн. (патриарх Кирилл, в бытнось еще митрополитом), остальные "захожане". А из примерно 50 млн. протестантов и евангельских хритиан (там же, по моей оценке) минимум половина активны.
А ведь
"...12 Бога никто никогда не видел...". ( 1Иоан.4)
И снова, опять, который уже по счету ГРЕХ!

[lemnik]

[quote=Timonen;1890000]
Много вопросов... Поробую ответить. Но, наверное, не на все.

А мне рассказывали, что Бог добрый, честный, порядочный, и все простит! А мы видим, на каждом углу, кражи, насилия, убийства!

Это могли рассказываать только те, кто торгует Богом, кто на этом зарабатывает. Кто Бога продает. Те, у кого Христос "for save" - на продажу. Таких, особенно среди протестантов, (я сюда и ХВЕ, и ЕХБ отнес) масса.

То, что Бог честен - правда. За все историю человечества, ни одного праздного слова! Как сказал, так и делает....

А что значит порядочный? Где у Бога вы видели беспорядок? Во вселенной, на Земле? Закон Ома - выполняется. Каждая букашка - на своем месте. 2х2=4...
В отношениях между людьми? Так они созданы такими - со свободной волей.
Тем, кто в своей свободе Богу не подчинился, Он не мешает творить любые глупости, усугубляющие их положение. Он предвидел и такое, но исправлять их свободу ... Он не будет. Так же, как доказывать им свое наличие.
Такие, неготовые, куда за спасением кинутся? А потом что?

По поводу Его доброты, Библия ничего не говорит. Но говорит, что Бог долготерпелив. Он терпеливо ждет, когда определенное Им, число спасенных, по своей свободной воле, грешников наберется. А остальные? На свалку, в помойку... Да-да. Он творец.
Представьте, скульптор лепил любимый образ, но вышло уродливо. Куда эта скульптура пойдет? На выставку или в мусор? А если сама скульптура решает, какой ей быть....

Да. Он прощает все. Но только тем, кто поверил, что ...(тут так много, в этом что), короче верующим. А к тем, кто не верит ... отношение справедливо - "Плата за грех - смерть. И смерть вечная, ". Не долго - всегда. И в муках. Такова Божья справедливость, по отношению к проклятому Им человечеству.
Все люди согрешили, все заслужили смерть. Но среди ваших характеристик, не было главной. Он любящий Бог!

От самого начала, от смерти за грех можно было откупится. Выбрать лучшего из вырашенных тобой животных, любимого, которому больно смотреть в глаза, без "пятна и порока" и убить его. Пролить его кровь и сжечь в жертвеннике.
Реки крови животных лились по Израпаилю. И ...
Назавтра новые грехи и новые жертвы. И конца этому не видать. Не может проклятый человек вести бегрешную жизнь. Праведником тоже, сам стать не может. По своей воле, как бы сильна она не была ...

Божья справедливость, Его верное слово, требовали смерти. А любовь к творению противлась.. Выход нашелся.
И вот, когда евреи дожны были бы уже понять всю бесперспективность попыток спасения от власти в них греха, посредством жертв животных.Когда оказались готовы принять единую жертву язычники - явился Бог в образе Христа.
Прожив безгрешную жизнь, (без пятнпа и порока), принес в жертву Себя.
Пролил Свою (Божью) кровь, отдав Свою (Божью) жизнь, Он искупил этой жертвой сразу все человечесво от всех (и прошлых, и будущих) грехов.

Единственное условие этого прощения - вера. Надо верить, что кровью Христа смыты наши грехи, что Христос Бог, Спаситель, Творец, .... и т.д.
А Дух Божий, который жив в каждом верующем, либо уводит от греха, либо так обличает через совесть, что ... грешить не охота...

Вот сколько только по первому вопросу.
Если чтение не утомило и интересно получить остальные ответы - я продолжу, А если нет, ... то нет.

[Timonen]

Спасибо. Но я думаю далее будет бесполезно задавать вопросы, так как на них будут уклончивые ответы Я все прочитал, все понял
(Не создай себе кумира, это цитата из библии. Понятное дело, что нельза создавать, так как мы уже создали себе его. А конкурент-кумир будет не кстати)
И сколько было сказано в ваших постах, про смерть, про грех, про кровь. Аж страшно. Может быть смысл в другом? Может быть люди создали себе Бога сами, чтобы отвлечься от страхов?

[igor_ua]

Не был неделю в теме. Переглянул вскользь некоторые посты и возникает чувство неудовлетворенности. Возникает какая-то недоговоренность. Все вокруг да около. А все-таки хочется увидеть прямой ответ типа:
"В НЗ нет понятия справедливости, правосудия и суда. Они отменены как ветхозаветные. В НЗ Господь против наказания преступников. "

И все будет понятно. Интересно, кто-то мне внятно ответит на эти вопросы или нет?

Кстати, может еще кто ответит: Господь Иисус всегда подставлял другую щеку или не всегда?