-
-
Всеединство
Когда нападают на человека несправедливо, то нападают на Бога в этом человеке.
Весь изюм то в чём? В том что каждый нападающий нападает справедливо,руководствуясь тем что у него внутри на тот момент.
Но кто из них может сказать в этот момент:[Гал.2:20] и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Значит сразу представляем себе Христа с мечом,с ружьём или на самолёте над Хиросимой....Что не получается?
Естественно,это не Он. А где Он ? А вот:
[Рим.8:35] Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
[Рим.8:36] за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание.
[Рим.8:37] Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.
[Рим.8:38] Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
[Рим.8:39] ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
Значит вы тоже уверены? Или нет? Вы во Христе,или нет? А жертвы во Христе? Что может быть опасным,то только для этой временной жизни.
Отсюда и размышлоять надо.
Комментарий
-
Учение Христа состоит из того, что Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. Что Он благ (добр) и человеколюбив. И что человеку во Христе Иисусе открыта возможность стать причастником Божественного естества. И для тех, кто желает воспользоваться этой возможностью, добро (благость) Божия становится и их собственным свойством. И поэтому такие люди смогут различать добро и зло не по внешней форме и мертвой букве, а по сути. И держаться добра не из страха или для прибытка (искусственно), а по собственной совести (естественно, через общность естества). И совершенствоваться в нем. И побеждать зло.
В данной теме по сути о том, что всякий сотворивший добро в условиях, которые не были описаны в Св. Писании, являет мiру еще одну заповедь Христову.И о чем вы болтаете если сами пишите что болтать не о чём?
А стремящийся во что бы то ни стало поступать по букве сформулированных для научения (а не для слепого повторения)заповедей на самом деле не ведает, что творит.
В учении Господа есть о том, что христианин не по внешней нужде (когда сам не желаешь, но для чего-то нужно), а по собственной доброй воле стремится помогать ближнему, который находится в беде.И что в учении Иисуса есть о том что надо кого то убивать (из людей) ради помощи кому то?Именно христианам?
И границ возможности для такой помощи он для себя не выставляет: не только плоть, но и душу свою полагает за ближнего.
Начинать нужно не с того, что «убивать возможно» - а с того, что зло пока возможно.В нынешнем мире который ещё живёт под законом убивать возможно,
Но оно сдерживается. И только пока сдерживается зло, у мiра есть время.
Как только зло перестанет удерживаться это мiр погибнет.
У христиан жизнь не в крови. Это так только по ветхой природе человека.ещё Ною было сказано об этом,но там же сказано чем всё же заниматься ему,Ною.
[Быт.9:5] Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
Это не бесконечная цепочка зла, как Вы думаете: как последствие проливается кровь того, кто пролил кровь невинную.[Быт.9:6] кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
Но если рукою человека осуществляется возмездие за кровь на таком человеке вины пролития крови нет.
Поэтому возмездие за зло пресекает зло, а не продолжает его (как по Вашей логике получается).
Иначе закон не был бы свят, и заповедь была бы заповедью продолжения зла: а христиане знают, что закон свят, и заповедь свята ,и правильна, и добра.
И наоборот: зло, которое не пресекается, умножается. Как вирус, если ему не сопротивляться, занимает весь организм - так зло, которому не противодействуют, умножается беспредельно.
Это было актуально от Ноя до Иисуса Христа, т.е. только до момента, когда начался суд над мiром.[Быт.9:7] вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.
С того момента Царство Божие благовествуется - а не земные благословения.
Вот по тому, чего хочешь по этому и определяешь.Ну и как вы определяете правильность мыслей?
Если нет конкретных заповедей, а учение как хочешь так и рисуешь себе в воображении?
Без истинности внутреннего нет и истинности внешнего.
Стараюсь так.
Нет. По прежнему остается вера в Бога.Ну и как вы определяете правильность мыслей?Если нет конкретных заповедей,а учение как хочешь так и рисуешь себе в воображении?
Я вам другую мысль подкину. Когда говорят о обожении человека в православии ,то в итоге как ни странно получают веру в себя.
Просто у таких людей Бог в них. Вера возрасла в веру. И разделить человека и Бога в нем со стороны, которая сама не достигла подобного, очень сложно.
Поэтому и сказано, что духовный судит обо всем а о нем судить никто не может.
Нет, всего лишь как долг совести (даже если не вспоминать о христианской любви к ближнему).Что тут и наблюдаем.Тут как видите все сторонники насилия выдают свои мнения как плод веры.
Разговор по этой теме начинается задолго до веры.
Даже в стаде животных сильные и здоровые по мере сил защищают детенышей, слабых и больных.
Поэтому даже среди людей вовсе неверующих сильные стараются защитить слабых.
Это естественный Божий закон защиты от зла, закон самосохранения всякого общества. Благодаря которому у всех есть еще некоторое время.
А те, кто как бы верующие, но «отменяют» этот закон бесчестят Бога. И в глазах слабых, нуждающихся в защите - и в глазах тех, кто все-таки встает на защиту слабых. Радость только у зла: оно может беспрепятственно творить то, что желает, ничего не опасаясь.
Из-за подобного беззакония в среде якобы христиан имя Божье хулится у язычников так же, как раньше это было из-за иудеев, не поступающих по закону (Рим. 2:23-24).
Сказать можно вообще все что угодно. Даже слово «параллелепипед»С таким же успехом можно сказать что подобному патриотизму звучащему здесь учит тот же.
Но мы же не о том, что вообще можно сказать а о том, что правильно, а что нет. Что есть добро а что зло.
Не хочу. Тем более, что «постичь» для многих это не изучать, а совершать.То что видите вы читая не означает что этим ограничиваются другие.Не хотите же сказать что вы постигли всё до совершенства и изучать более нечего?
А совершать всегда будет что. Тем более тому (если он такой найдется), кто изучил буквально все, что возможно изучить.
Представляете, сколько он может совершить?
А вот об этом я стараюсь даже не думать. Потому как недостоин видеть то, что в конце страданий увидел первомученик Стефан.Неужели вы не рады были бы увидеть тоже что в конце страданий увидел Стефан?
Тем более мне известно, что то, что дается через испытание и страдание - недоступно через мечтание.
Видите ли, пока я скорее всего все-таки в его физическом состоянии. Которому (состоянию) прилежат скорее скорби.Вы читая застряли на земном,на его физическом состоянии,а там есть и кое что далее, результат его страданий.
А радости пакибытия верных это надежда.
Которая когда видит, уже не есть таковая.
...ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? (Рим. 8:24)Комментарий
-
Searhey
И поэтому такие люди смогут различать добро и зло не по внешней форме и мертвой букве, а по сути.
По вашему получается что, Писание это мётвая буква научающая и рождающая живых в вере людей?И откуда такие учителя взялись которые себя за истину выставляют и других учат своему?Никак отцы православия? Узнаваемо,как духовное превращают в душевное,далее это ещё более становится душевным,плотским.
По вашему если вы соблюдаете конституционные законы вы не знаете что творите?
Так что если не будете знать как стать причастником Божественного естества,то как станете?А где это можно узнать если не в Писании прежде прочесть путь по которому идти к этому?
В данной теме по сути о том, что всякий сотворивший добро в условиях, которые не были описаны в Св. Писании, являет мiру еще одну заповедь Христову.
А стремящийся во что бы то ни стало поступать по букве сформулированных для научения (а не для слепого повторения)заповедей на самом деле не ведает, что творит.
То что тут говорится со стороны мирских способов разрешения данных проблем я знал ещё будучи атеистом,тут нового ничего нет.
Или вы хотите сказать что сам мотив делает соделанное заповедью? Ну это только в православии встретить можно. И кости из "любви" целуют и
картины,только миру противно на это смотреть и заповедью это Бог так и не установил.Вот и получается что не ведают что творят и это там где вроде столп и утверждение Истины....Благо что есть другие варианты Церквей,путём отбрасывания различий и сверяя общее можно точно определить то что идёт от начала.
И границ возможности для такой помощи он для себя не выставляет: не только плоть, но и душу свою полагает за ближнего.
нет,границы есть:
[Пс.48:7] Надеющиеся на силы свои и хвалящиеся множеством богатства своего!
[Пс.48:8] человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него:
[Пс.48:9] дорога цена искупления души их, и не будет того вовек,
[Пс.48:10] чтобы остался [кто] жить навсегда и не увидел могилы.
То что сделал Христос, вы и никто не сможет сделать. А мир между тем обречён.
Начинать нужно не с того, что «убивать возможно» - а с того, что зло пока возможно. Но оно сдерживается. И только пока сдерживается зло, у мiра есть время.Как только зло перестанет удерживаться это мiр погибнет.
Это сфера властей,которые Бог установил и которые не дают вам право носить оружие чтобы пресекать зло. Как думаете почему?
Они не знают вашего вероисповедания!Точно,они неверующие!А ещё Бог знает чего мы можем натворить в "праведном" гневе.
Потому они могут убивать,воевать и думают что всех могут вовлечь в свои дела, между прочим это дела неверующих.
У христиан жизнь не в крови. Это так только по ветхой природе человека.
Не знаю,может это Бог изменил и теперь пролитие крови ничего не значит!?А чего мы боимся тогда?Ведь и жизни то не конец и там все жертвы получат то что им пологается,кому утешение, кому по заслугам.
Это не бесконечная цепочка зла, как Вы думаете: как последствие проливается кровь того, кто пролил кровь невинную.
Но если рукою человека осуществляется возмездие за кровь на таком человеке вины пролития крови нет.
Поэтому возмездие за зло пресекает зло, а не продолжает его (как по Вашей логике получается).
Иначе закон не был бы свят, и заповедь была бы заповедью продолжения зла: а христиане знают, что закон свят, и заповедь свята ,и правильна, и добра.
Так ведь и говорится что закон ничего до совершенства не довёл.Закон производит гнев.А всё потому,что исполняют не так,не любовь водит законом,а исполнение обязанностей,без внутреннего желания,без сооств. веры.
И не все христиане так понимают,иначе не делали бы изображений Бога,не убивали,не искали противоречий в законе,не искали своего понимания... и так далее.
Это было актуально от Ноя до Иисуса Христа, т.е. только до момента, когда начался суд над мiром.
С того момента Царство Божие благовествуется - а не земные благословения.
Разве в православии больше не венчают? Или венчают потому что люди не могут теперь не размножаться?
Вот по тому, чего хочешь по этому и определяешь.
Допустим хочешь навести порядок на земле и думаешь чем бы....оружием можно...точно!!?? Вы что американец?
Просто у таких людей Бог в них. Вера возрасла в веру.Поэтому и сказано, что духовный судит обо всем а о нем судить никто не может.
Понимаю.Человек до того верит...что становится судящим и карающим Богом...это очень духовно.Особенно посмотришь как некоторые (казачки православные) как псы ждут команды кого растерзать,а то "напричащавшись" так потом с похмелья на подвиги тянет.Очень духовные ребята...их без бутылки не поймёшь,а может и не без нескольких.
Это естественный Божий закон защиты от зла, закон самосохранения всякого общества. Благодаря которому у всех есть еще некоторое время.
А те, кто как бы верующие, но «отменяют» этот закон бесчестят Бога. И в глазах слабых, нуждающихся в защите - и в глазах тех, кто все-таки встает на защиту слабых. Радость только у зла: оно может беспрепятственно творить то, что желает, ничего не опасаясь.
Из-за подобного беззакония в среде якобы христиан имя Божье хулится у язычников так же, как раньше это было из-за иудеев, не поступающих по закону (Рим. 2:23-24).
Да уж...Например американцы защищают мир от терроризма исходящего из ирака....все радуются,происходит борьба со злом.Потом через пару лет выясняется,американцы сами делали зло и идёт осуждение американцев...происходит борьба со злом и ...все радуются.
Вот потому и радость у зла,что есть такие плотские христиане которые не тем оружием воюют,о котором в Писании сказано,и их вовлекает это зло в подобные противостояния,потому что это зло ими управляет.Но это ж надо духовно рассуждать. А им кто то покрестив в детстве в сознание внедрил что они особенные даже без каких либо знаний.Они потом на форумах верущих учат,тому чего сами даже не знают. Это супердуховность,мне конечно же далеко.
Но мы же не о том, что вообще можно сказать а о том, что правильно, а что нет. Что есть добро а что зло.
Ещё некоторые из верующих могут рассказать о новой жизни во Христе,где понятия добра и зла где то далеко внизу - в миру.
И всякий раз спускаясь они знают во что влазить не стоит,потому как результат будет на пользу злу.
Тем более, что «постичь» для многих это не изучать, а совершать.А совершать всегда будет что.
Для этого надо где то поучится изучая что совершать и по каким мотивам,и какие возникают чаще всего от каких причин. Потом изучив, начинать учится совершая то что понял и определил путь, по которому к этому надо идти.
А вот об этом я стараюсь даже не думать. Потому как недостоин видеть то, что в конце страданий увидел первомученик Стефан.
Странно...а я хоть и недостоин но вижу как и Стефан.Откройте Писание и дайте Богу учить вас,обязательно увидите,всё Писание говорит о Нём.Пока заметны спины учителей которые вы видите и за которыми идёте,но не конечный пункт куда идёте.
Тем более мне известно, что то, что дается через испытание и страдание - недоступно через мечтание.
Вообще то даётся через веру,а страдания и испытания только лишь очищают и совершенствуют её.
Видите ли, пока я скорее всего все-таки в его физическом состоянии. Которому (состоянию) прилежат скорее скорби.
Да,знаю:
[Откр.12:11] Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
[Откр.12:12] Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени
Вы видимо не заметили что в верующем есть как бы два я. Вот где вы более сосредотачиваетесь, то вам более и прилежит.
А радости пакибытия верных это надежда.
Которая когда видит, уже не есть таковая.
...ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? (Рим. 8:24)
Тогда во что вы верите? В веру которая в вас должна быть или есть? Может это место не о том?Или лучше для начинающих?
Он же сам потом говорит что не он уже живёт но Христос в нём.Скорее всего это не для взоров обычных глаз.
Комментарий
-
-
Вот именно,убить по любви к ближнему,что бы избавить жертву от насилия ,боли и смерти,от насильника.
Жизнь насильника меньше жизни жертвы и иногда перед нами стоит выбор,допустить смерть ни в чём не повинного человека или допустить смерть злодея
Наблюдать как насильник глумится насилует и убивает жертву может только человек лишённый любви.Если я люблю человека ,то я любым способом сделаю всё ,что бы спасти ему жизньНиколай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Николай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Лена ,мне кажется вы человек начисто лишённый любви,раз вы не понимаете ,что по любви к ближнему ,мы делаем не только добро ближнему ,но и при необходимости защищаем её.
Мне никто так и не ответил на такой вопрос.
Представте
Террорист захватил 100 детей,выдвигает не реальные требования.
За 1 минуту убивает одного ребёнка.убито 10 детей.
Вопрос,у вас снайперская винтовка.
вы убьёте террориста или позволите ему убить остальных 90 детей?
Вам разве не жалко детей,разве вы их не любите,разве вам ваша шкура или душа дороже,боли ,страха,смерти 100 детей?
Я полагаю,что только чудовище,допустит смерть 100 детей сохраняя жизнь террористу.
Ладно Вигос,но Вы же женщина-мать
Разве этот пример не говорит вам ,что убийство для спасения жизни жертвы допустимоНиколай Бердяев.
Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.Комментарий
-
Анатолий , если бы я была , как Вы говорите , "начисто лишенная любви" - я бы здесь с автоматом бы прогулялась, а так не могу , потому как люблю вас всех
И что же это за нереальные требования террористы предлагают ?
Требования у них всегда реальные , только кого-то жаба душит.
Вот и подумайте , кто виновен в гибели этих детей.
А вот Кобзон без оружия пошел к террористам . Вот это я понимаю - ценой своей жизни. И спас несколько людей , потому и Господь не допустил его гибели.Комментарий
-
Попугаи и магнитофоны тоже могут цитировать Библию. Вы в состоянии увидеть: где фашизм и бандитизм, а где Защита Родины от агрессоров и бандитов?Всеединство
Когда нападают на человека несправедливо, то нападают на Бога в этом человеке.
Весь изюм то в чём? В том что каждый нападающий нападает справедливо,руководствуясь тем что у него внутри на тот момент.
Но кто из них может сказать в этот момент:[Гал.2:20] и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Значит сразу представляем себе Христа с мечом,с ружьём или на самолёте над Хиросимой....Что не получается? Естественно,это не Он. А где Он ? А вот:
[Рим.8:35] Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
[Рим.8:36] за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание.
[Рим.8:37] Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.
[Рим.8:38] Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
[Рим.8:39] ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
Значит вы тоже уверены? Или нет? Вы во Христе,или нет? А жертвы во Христе? Что может быть опасным,то только для этой временной жизни.
Отсюда и размышлоять надо.Комментарий
Твитнуть
Комментарий