Оптимистическая тема

[Orly]

Действительно вас очень жаль.

Взаимно, Фастер мух. Мне Вас тоже очень жель.

[RehNeferMes]

Традиция восходит к гигантам еврейской мысли и духа, к раби Акиве, к Рашби и антиримскому восстанию Бар Кохбы (Сына Звезды), которого первые два считали Машиахом. "Машиах" правда принял в конце своей жизни ислам.

Не понял юмора.

Восстание Бар-Кохбы имело быть при императоре Адриане в 131-135 гг. Ислам основан пятью столетиями позже. Ну и?...

[kiriliouk]

Так вы же сами эту тему открыли в самой тоскливой ветке: межконфессиональный диалог.
Вы тут видите диалог, взаимопонимание?

Щас! Тут бряцают шпоры и кони роют землю, тут холодный взгляд сквозь прорезь шлема, а в руке сверкающий меч - Слово Божье. И задача - снести голову этим мечом какому-то сектанту. Ибо не фиг! Моя вера есть истинной!

Все именно так. Но разве это есть гуд? Я уверен в обратном.

Я далек от наивной надежды, будто мне суждено что-то изменить в этом положении вещей. Но я люблю простое правило: "делай, что должен - и будь, что будет".

Сам я к конфессиональному зоопарку отношусь совершенно нейтрально, никогда не стремился познать глубины богословия той или иной конфессии, даже соблазна такого не возникало. "Мне все равно: что белые - что красные, что Абдулла - что ты..." (с).

Люди - вот смысл.

[kiriliouk]

Не понял юмора.

Перепутано. Был и в средние века видный деятель (как звать - не помню, боюсь соврать), который, как и Бар-Кохба, позиционировался машиахом. Вот он как раз исламом кончил.

[Ex nihilo]

[QUOTE=kiriliouk;1703312]

А человеческий фактор всегда имел вес.
Гитлер не расстрелял Роммеля, а дал ему шанс на самоубийство. Хотя, мог бы. Но Роммель - Лис пустыни, легенда. И такой поцоватый человек, как фюрер, догадался, что есть границы благородства.
Сталин любил своих ближних брать за нижнюю губу - это больно. И Сталин наладил технологию отбора в Гулаг жен своих дружбанов по Партии. А у Буденного на чердаке был пулемет с запасом патронов. И когда приехали пацаны с синими околышами на фуражках, Буденный достал пулемет и открыл огонь. А пацаны ведь привыкли к покорности?
А тут - пулемёт. 7-62 мм. Одна пуля в корпус тела - и привет. А Буденный Сталину звонит:" Йосиф, я отбиваюсь, на меня идут враги, пришли помощь!"
Гы...
Сталин зауважал Семена - боец! Все остальное время Буденный занимался конями, играл на гармошке и смеялся.
Я это к тому, что человеческий фактор - и есть самое важное в общении.
И если я имею свою точку зрения на какой-то вопрос по Библии, а за мою точку зрения человек тут же хмурит строго брови - для меня это мусор, ничто, я тут даже и не жалею о разорванных связях. Почему?
Потому, что моя точка зрения - важней, чем чья-то другая. Это - моя жизнь. И если кто-то брезгливо в мой адрес морщит нос - так мне тем более наплевать.

[Идущая]

[QUOTE=Ex nihilo;1701781]

Memorial

Там вводите имя и фамилию деда и вам показывают похоронку.
Я своих обоих нешел...
Одного не сразу, но догадался, что могли букву одну перепутать, и нашел.
Март 45-й год, Германия. До Победы остался месяц.

Я нашла братьев своей бабушки..что интересно, узнала звание и в каком полку служили и как погибли..один пропал без вести, а другой не вернулся с задания..у одного была жена..мы это знали, ну родные после войны никак не могли с ней связаться, не знли выжила или нет..а там в приказе даже точный адрес написан, где они проживали. Мы всей семьей собрались и подумали, а может родственники все-таки где-то есть..да и написать заявку в программу жди меня..

[Идущая]

Все именно так. Но разве это есть гуд? Я уверен в обратном.

Я далек от наивной надежды, будто мне суждено что-то изменить в этом положении вещей. Но я люблю простое правило: "делай, что должен - и будь, что будет".

Сам я к конфессиональному зоопарку отношусь совершенно нейтрально, никогда не стремился познать глубины богословия той или иной конфессии, даже соблазна такого не возникало. "Мне все равно: что белые - что красные, что Абдулла - что ты..." (с).

Люди - вот смысл.

Хорошая фраза..мне понравилась очень..

[Orly]

Не понял юмора.

Восстание Бар-Кохбы имело быть при императоре Адриане в 131-135 гг. Ислам основан пятью столетиями позже. Ну и?...

Точно. Это же был Шабтай Цви, лжемашиах, который перешел в ислам, потому что иначе перешел бы в мир иной. Впрочем, он и так туда перешл в свое время. Блин, как я перепутала. Извиняюсь. Милль пардон. Но не суть важно. Главное, что машиахов было как собак нерезанных. И все-лже, кроме Одного. Самый последний, современный лжемашиах, Любавический ребе, до сих пор еще не дискредитирован в глазах хабадников.
Глазастый Вы, Глюк Иванович.

[Ex nihilo]

[QUOTE=Идущая;1703439]

А мне жутковато было читать фотокопии похоронок на моих дедов.
Удивила мощь советских архивов.

[Идущая]

А мне жутковато было читать фотокопии похоронок на моих дедов.
Удивила мощь советских архивов.

Мне тоже..как то сразу становилось не по себе..а еще подумалось, ну может быть живы остались, может братья не вернулись не из-за того, что погибли, а просто побоялись возвращаться на Родину..какая-то надежда появилась у нас..попробывать отыскать родственников..а так, сердце содрагается, читая страшные строки о людях, которые когда-то как и мы, жили, радовались, имели планы на будующее, свои мечты..

[Ex nihilo]

[QUOTE=Идущая;1704500]

Имели планы, мечтали, как будет шикарно жить после войны, слали домой свои треугольнички с кривыми буквами, привычно шли в бой и тупо погибали от пули.
На той стороне тоже строили планы на после войны, писали ровным почерком, письма были цивильными и европейскими. Тоже привычно шли в бой, и тоже тупо погибали от пули.
И ни те, ни те, не знали, что похоронки на них их внуки будут читать в Интернете.
Сюрреализм бытия.

[Идущая]

Да уж..сюрреализм..Только в письмах были явно не мечты о том, как хорошо бы жили, а просто тоска по дому, по близким, надежда на возращение..Это до войны солдаты могли лишь мечтать, а на войне некогда.. хорошо, что есть интернет и эти списки опубликовали..Ведь в моей родне все участники и свидетили войны давно погибли и как то все естественно не вспоминают и не роются в архивах..погибли значит погибли..как то не говорили о них, только бабушка, когда была еще жива вспоминала их( из детства помню).Я вот только сейчас узнала, что они оказывается один пропал без вести, а другой из боевого задания не вернулся..

[Ex nihilo]

[QUOTE=Идущая;1704541]

Пропал без вести - не всегда смерть.
Миллионы прошли через "пропал без вести".
Рисую картинку: концлагерь в Европе, пришли американцы, освободили.
А Сталин же издал свой поцоватый указ "ни шага назад". И сотни тысяч ушли в американскую зону. И расселились от Испании до Австралии.
Знаете, после концлагеря пуля в затылок от НКВД тоже никому не нужна. Или поменять один концлагерь на другой... Кайло в руке везде тяжелое, что у немцев, что на Воркуте.
А не вернулся с задания... Они же парами летают, отвечают друг за друга. Возможно, это была разведка. Тогда по одиночке. А если не вернулся - значит сбили. Летчик - отчаянная профессия. Вон и Су-27 разбился у вас... Жаль пилота и его семью.

[Bujim]

Взаимно, Фастер мух. Мне Вас тоже очень жель.

Это уже ваши фантазии. Мне пионерские костры поперёк горла не ставали. Нормальное се детство, весёлое было, интересное.

[Orly]

Это уже ваши фантазии. Мне пионерские костры поперёк горла не ставали. Нормальное се детство, весёлое было, интересное.

Детство оно и в Африке детство. У меня оно тоже было веселым. Как детство, а не как муштра в качестве октябренка и пионера.
Просто довелось мне сравнить фотки из моего детства и из детства моих изриальских сверстников. Мои фотки-черно-белые, дети, т .е. мы, сидим зажатые, руки на коленях, в убогих одежонках, сандалях "прощай молодость", одинаковых панамках. Фотки израильтян цветные, дети раскованные, непринужденные, одетые весело, никакого строя-муштры.