Будет ли конец света?

[voyageur]

и вот когда 144 тысячный человек из этого списка родится в мир и выполнит свою миссию, вот тогда и наступит конец версии этого мира и начнется новая версия как было уж не раз и не два.

Тогда ешё одну цитату вам для размышления .

³⁶ О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
³⁷ но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
³⁸ ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
³⁹ и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;
⁴⁰ тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;
⁴¹ две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется.
⁴² Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.

[germes_287741]

но честно говоря у меня большая уверенность что спасутся рано или поздно абсолютно все люди, просто путь для спасения им придется проходить разный по длине а сложен он будет одинаково для всех. спасутся ли когда нибудь гитлер сталин маркиз де сад, ленин чикатило и тд и тп, думаю да, ведь бог благ и бесконечен.

- - - Добавлено - - -

Тогда ешё одну цитату вам для размышления .

³⁶ О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
³⁷ но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
³⁸ ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
³⁹ и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;
⁴⁰ тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;
⁴¹ две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется.
⁴² Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.

и опять таки какой вопрос какое противоречии вы тут увидели ? описанные события не привязаны конкретно к какой то дате, тут взят весь обьем времени с момента начала этой версии мира и до переходной точки.

[voyageur]

и опять таки какой вопрос какое противоречии вы тут увидели ? описанные события не привязаны конкретно к какой то дате, тут взят весь обьем времени с момента начала этой версии мира и до переходной точки.

я о том, что после великих бедствий последнего времени на земле останутся люди, хотя и немного.

²³ Смотрю на землю, и вот, она разорена и пуста, - на небеса, и нет на них света.
²⁴ Смотрю на горы, и вот, они дрожат, и все холмы колеблются.
²⁵ Смотрю, и вот, нет человека, и все птицы небесные разлетелись.
²⁶ Смотрю, и вот, Кармил - пустыня, и все города его разрушены от лица Господа, от ярости гнева Его.
²⁷ Ибо так сказал Господь: вся земля будет опустошена, но совершенного истребления не сделаю. (Иер.4)

¹ Вот, Господь опустошает землю и делает ее бесплодною; изменяет вид ее и рассевает живущих на ней.
² И что будет с народом, то и со священником; что со слугою, то и с господином его; что со служанкою, то и с госпожею ее; что с покупающим, то и с продающим; что с заемщиком, то и с заимодавцем; что с ростовщиком, то и с дающим в рост.
³ Земля опустошена вконец и совершенно разграблена, ибо Господь изрек слово сие.
⁴ Сетует, уныла земля; поникла, уныла вселенная; поникли возвышавшиеся над народом земли.
⁵ И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.
⁶ За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней; за то сожжены обитатели земли, и немного осталось людей.
(Ис.24)

После ядерной войны жизнь сохранится, хотя от современной цивилизации с её удобствами не останется и следа. Будет так, что посеял своими руками, собрал, то и съел.

[Vladilen]

правильно, в прошлом мире был спасен лишь один человек, имя ему ной, в этом мире тоже спасется не больше.
но мы все равно должны желать всеобшего спасения всем.

Аминь!
Но спасутся только те,
кто призовёт имя Господне.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Vladilen

Духовно, этот мир ДАВНО погиб.
В Писаниях говорится, именно, о ФИЗИЧЕСКОМ уничтожении лукавого рода сего.

Нет, в Писание это духовная книга, и говорится там именно о духовных вещах.

???
В Брит Хадаша - ДА,
В ТаНаХе - НЕТ.

[svitok]

Представление о том, что многие миллионы человек в разных поколениях будут спасены, далеко не соответствуют действительности. Ибо, как пишет апостол Павел в 1 Коринфянам в 13 главе можно пророчествовать, иметь всякое познание и всю веру, раздать всё имущество и даже стать мучеником, отдав своё тело на сожжение, но не иметь Духа любви и всё будет бесполезно, не будет вам от этого никакой пользы. В народе Божьем «все ели одну и ту же духовную пищу; и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне» (1 Кор. 10:3-5).

и останется вас немного, тогда как множеством вы подобны были звездам небесным(Втор.28:62)
... так будет малочислен, что дитя в состоянии будет сделать опись.(Ис.10:19)
... и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион.(Иер.3:14)
... ибо из многого осталось нас мало(Иер.42:2)
истинно, самые малые из стад повлекут их и опустошат жилища их.(Иер.49:20)
... и не со многими людьми сорвут ее с корней ее.(Иез.17:9)
Но небольшое число их Я сохраню...(Иез.12:16)
... немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.(1Пет.3:20)
... многие поищут войти, и не возмогут.(Лук.13:24)
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.(Матф.7:14)
ибо много званых, а мало избранных.(Матф.22:14)(Лук.14:24)(Матф.20:16)

[germes_287741]

и останется вас немного, тогда как множеством вы подобны были звездам небесным(Втор.28:62)
... так будет малочислен, что дитя в состоянии будет сделать опись.(Ис.10:19)
... и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион.(Иер.3:14)
... ибо из многого осталось нас мало(Иер.42:2)
истинно, самые малые из стад повлекут их и опустошат жилища их.(Иер.49:20)
... и не со многими людьми сорвут ее с корней ее.(Иез.17:9)
Но небольшое число их Я сохраню...(Иез.12:16)
... немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.(1Пет.3:20)
... многие поищут войти, и не возмогут.(Лук.13:24)
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.(Матф.7:14)
ибо много званых, а мало избранных.(Матф.22:14)(Лук.14:24)(Матф.20:16)

Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное
(Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 24; Евангелие от Луки, гл. 18, ст. 25)

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его. (Евангелие от Матфея 11, 12.)
с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. (Евангелие от Луки 16, 16.)

- - - Добавлено - - -

После ядерной войны жизнь сохранится, хотя от современной цивилизации с её удобствами не останется и следа. Будет так, что посеял своими руками, собрал, то и съел.

ну лучше конечно чтобы ее не было.

[voyageur]

ну лучше конечно чтобы ее не было.

как сказал Иисус:

Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня!
впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.

Гнев Господа не отвратится, доколе Он не совершит и доколе не выполнит намерений сердца Своего; в последующие дни вы ясно уразумеете это.
Пламенный гнев Господа не отвратится, доколе Он не совершит и не выполнит намерений сердца Своего. В последние дни уразумеете это.
(Иер 23:20. 30:24)

Так что нам остаётся смиренно принять свою судьбу, как предопределил Бог.

... близки дни и исполнение всякого видения пророческого.
Ибо уже не останется втуне никакое видение пророческое, и ни одно предвещание не будет ложным в доме Израилевом. (Иез.12:23)

[germes_287741]

как сказал Иисус:

впрочем не Моя воля, но Твоя да будет[/I].[/FONT][/COLOR]

верно, поэтому воля бога чтобы человеки желали всем всеобщего спасения вопреки всему.

[Владимир С]

=«Михаил»;3976825]Земля, это дерево познания находящееся в Раю. И у этого дерева, своё духовное составляющее, тоесть в духовных небесах земли, одновременно находится как Змей, так и Христос.

9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.

Заметьте, всё в цитате, относится только к земле, не ко всему Раю, а к земле, и её духовному, и очень хорошо видно, что её духовное и есть эти Небеса.
Добавим ещё цитату для понимания;
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
Очень хорошо видно, что это не относится ко всем деревьям в Раю.
На Небе, - тоесть в Духовном земли происходит война Ангелов, где Духовное (Небесное) должно быть очищено.
После чего происходит возглас;
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

Вы приводите много цитат, но делаете непонятные выводы. Царствие Небесное не от мира сего. Никак не может Небо быть на земле. Это Христос пришел к нам на землю, пожертвовав своим Божьим, ради нашего спасения, понимаете - пожертвовал, а вы пытаетесь Небо на землю затянуть. Проще это все выглядит так. Человек, вкусив плод познания добра и зла обрек себя на смерть. Бог пожертвовав своим Божественным Сыном явил нам через Него все добро. Сатана, же сброшенный с Небес явил человечеству все зло, в том числе и свой дух антихриста. Нет никаких Небес на земле. Если же и есть что Небесное на земле - это мы Христиане, которые ходят в Духе Христовом и все Больше ничего. Если человек не научиться отличать добро от зла - в Царство Небесное ему не попасть, а земля вся будет уничтожена вместе со всем злом, и в ком зло останется будет тоже гореть в геенне.

Цитату о двух пророках, я приложил как пример, чтоб вам было понятна эта цитата;
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Так как вы не восприняли эту, и у вас всё свелось к любви.
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах

.[/QUOTE]
Никакого отношения два пророка не имеют к связи земного и Небесного, кроме как проявления любви и истинности Духа Христова.
А любовь именно и есть то единственно связующее что есть между земным и Небесным, потому что только любовь есть Божьим проявлением и единственным связующим этот мир и вышний.
"Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь"(1-е Иоан.4:8)..

[Alex-v]

А стоит ли (объяснять)? Это личные трудности того верующего, если он не познает истину. На Суде каждый за себя будет давать отчет, а не за других. Посему не нужно смотреть как кто-то стоит и кто-то падает, смотреть нужно за собой только. Самому расти духовно. А другой человек также сам должен спасать себя.

39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.

Важно понимать в правильном ключе "сберечь-потерять".

[«Михаил»]

Вы приводите много цитат, но делаете непонятные выводы. Царствие Небесное не от мира сего. Никак не может Небо быть на земле.

Вы абсолютно не вмещаете не цитаты. не то что я объясняю.

Небо, и Царство Небесное, это разные вещи, и понимания, я уже вам об этом говорил раньше, и вы не можете вместить.

Царство Небесное, это Рай. У Рая, нет Небес.
Небеса, это составляющее духовное земли (дерева познания Добра и Зла)

Это Христос пришел к нам на землю, пожертвовав своим Божьим, ради нашего спасения, понимаете - пожертвовал, а вы пытаетесь Небо на землю затянуть.

Ничем он не пожертвовал! Причём абсолютно. Он как был Господом, так и остался.
Что касается жертвы плоти что он произвёл:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
Этот мир тварный, и Христос это знает, объясните мне, чем можно пожертвовать в тварном мире Господу? Он, может сотворить всё это заново, в чём жертва?

Жертва не у него, жертва у людей.
Тоесть придя, он указал путь, посредством жертвы, через которую, люди могут прийти к Богу, в Царство Небесное.

Обратите внимание, вся библия пропитана приношением жертв Богу.
Бог, говорит своему народу, что ему угодно.
И придя Сын, показывает пример приношения жертвы, устанавливая при этом новый закон, отличный от плотского.
Бог, сам себе жертву принести не может! Но путь к Богу, у человека, лежит через жертву.

Проще это все выглядит так. Человек, вкусив плод познания добра и зла обрек себя на смерть. Бог пожертвовав своим Божественным Сыном явил нам через Него все добро. Сатана, же сброшенный с Небес явил человечеству все зло, в том числе и свой дух антихриста. Нет никаких Небес на земле. Если же и есть что Небесное на земле - это мы Христиане, которые ходят в Духе Христовом и все Больше ничего. Если человек не научиться отличать добро от зла - в Царство Небесное ему не попасть, а земля вся будет уничтожена вместе со всем злом, и в ком зло останется будет тоже гореть в геенне.

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

[Vladilen]

верно, поэтому воля бога

Вы хотели написать "воля Бога"?

чтобы человеки желали всем всеобщего спасения вопреки всему.

Желать НЕ вредно ...
но могут ли спасти?

[germes_287741]

Желать НЕ вредно ...
но могут ли спасти?

а это вас волновать не должно, не сообщала ли библия что нам должно быть всеравно до пути тех кто идет к богу. нужно беспокоится только о своем пути. поэтому могут ли другие спастись это их проблема, наща задача просто желать всем спасения.

[Владимир С]

[QUOTE=«Михаил»;3978944]

Вы абсолютно не вмещаете не цитаты. не то что я объясняю.

Небо, и Царство Небесное, это разные вещи, и понимания, я уже вам об этом говорил раньше, и вы не можете вместить.

Царство Небесное, это Рай. У Рая, нет Небес.
Небеса, это составляющее духовное земли (дерева познания Добра и Зла)

Ну если вы с этой позиции, так сказать духовной глубины, то пожалуй с вами можно согласится, просто неожиданно глубоко капнули.
Но я не согласен. что вы творения так конкретно привязываете к этому дереву. Дерево это только средство для трансформации духа, в результате которого дух противления облачаясь в телесное идет в погибель, а плоть , обретая Дух Христов, переходит в Царствие Божие.

Ничем он не пожертвовал! Причём абсолютно. Он как был Господом, так и остался.
Что касается жертвы плоти что он произвёл:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
Этот мир тварный, и Христос это знает, объясните мне, чем можно пожертвовать в тварном мире Господу? Он, может сотворить всё это заново, в чём жертва?

Жертва не у него, жертва у людей.
Тоесть придя, он указал путь, посредством жертвы, через которую, люди могут прийти к Богу, в Царство Небесное.

Не могу согласиться, что ничем. Прежде , чем пожертвовать человеческой плотью, Бог пожертвовал своим Божьим, нисходя в человеческую плоть.

Обратите внимание, вся библия пропитана приношением жертв Богу.
Бог, говорит своему народу, что ему угодно.
И придя Сын, показывает пример приношения жертвы, устанавливая при этом новый закон, отличный от плотского.
Бог, сам себе жертву принести не может! Но путь к Богу, у человека, лежит через жертву.

Это не новый закон, это утверждение существующего - жертвенность для Бога по вере.

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков

.
Это говорит об окончании и гибели этого мира. который был плотским Египтом.

[Vladilen]

а это вас волновать не должно, не сообщала ли библия что нам должно быть всеравно до пути тех кто идет к богу. нужно беспокоится только о своем пути. поэтому могут ли другие спастись это их проблема, наща задача просто желать всем спасения.

Одними желаниями сыт не будешь.