Сам Христос благословляет иконы, ответ иконоборцам и протестантам.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • БАБАЙ
    Ему расти, мне умаляться

    • 13 December 2007
    • 5322

    #1396
    Сообщение от Клантао
    Бред сивой кобылы. Бог запрещал Себя изображать по той простой причине, что у него до воплощения Христа не было никакого образа (Втор.4:15).



    Цитата из Библии: 2Кор.4:4
    для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
    Rev 1:17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый.
    У вас есть такая икона?
    мир вам от Господа Иисуса Христа

    Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
    (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

    Комментарий

    • БАБАЙ
      Ему расти, мне умаляться

      • 13 December 2007
      • 5322

      #1397
      Сообщение от Клантао
      Православные и католики (равно как копты, армяне и прочие нехалкидониты, а также лютеране, признающие иконы и прочие протестанты, рисующие Христа в своих журналах) таких изображений не делают, потому что тогда, когда давалась эта заповедь, ни на земле, ни на небе, ни ниже земли не было того, что изображаетя на иконах: Бога, ставшего Человека и людей, ставших членами Его Тела, преображающихся в Нём в тот же образ и соделавшихся причастниками Божественного естества. Кроме того, христианским иконам, в отличие от тех изображений, не поклоняются и не служат как Богу или богам.

      Полэтому Ваша попытка применить эту заповедь к христианским иконам в лучшем попадает под анафему Деян.15 и Гал.1 ко всем, кто упраздняет Новый Завет Ветхим и утверждаети таким образом, что Христос напрасно умер. В худшем - является замаскированной хулой на Христа, сравнивая Его с бесами, которых язычники изображали своими идолами, или же отрицая Его воплощение.

      Так как насчёт извинений? Перед православными и перед Христом?
      Преображаться в Его образ - никто не запрещал. Вопрос - много ли таких-то? А как насчет вас? меня? Эт же - наше предназначение! А вы все - иконы, иконы... Иииих!
      мир вам от Господа Иисуса Христа

      Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
      (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #1398
        Сообщение от БАБАЙ
        А вы все - иконы, иконы... Иииих!
        Это вы всё - "иконы, иконы". А правлославные вам хором пытаются объяснить, что иконы в православии - дело десятое, а первое и единственное - преображение в Его образ.

        Комментарий

        • Клантао
          Отключен

          • 14 April 2009
          • 19823

          #1399
          Сообщение от БАБАЙ
          Rev 1:17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый.
          У вас есть такая икона?
          Вы и вправду идолопоклонник, не понимающий разницы между картинкой и Самим Христом???

          Ох, и будет обольщать таких антихрист своим "живым образом"...

          Комментарий

          • БАБАЙ
            Ему расти, мне умаляться

            • 13 December 2007
            • 5322

            #1400
            Сообщение от Клантао
            Вы и вправду идолопоклонник, не понимающий разницы между картинкой и Самим Христом???

            Ох, и будет обольщать таких антихрист своим "живым образом"...
            Вы процитировали 2Кор.4:4, где говорится, что Христос - образ Бога и, как я понял, обосновываете делание изображений. Если я вас правильно понял, то мой вопрос вполне закономерен.
            Rev 1:17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый.
            У вас есть такая икона?
            мир вам от Господа Иисуса Христа

            Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
            (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

            Комментарий

            • AHTOXA
              Завсегдатай

              • 22 January 2006
              • 552

              #1401
              Сообщение от statua
              кто же с этим спорит
              Судя по всему полностью отрицающие иконы - в их числе.

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #1402
                Сообщение от БАБАЙ
                Если я вас правильно понял, то мой вопрос вполне закономерен.
                Вы неправильно поняли. Человек Иисус Христос - образ Бога невидимого. В церквах висят образа Человеа Иисуса Христа. Почему при этих образов (обычных человеческих портретов) люди должны падать, как от Горгоны? Я и справшиваю: вы илдолопоклонник? Вы не понимаете разницы между образом и первообразом (картинкой и оригиналом)?

                Комментарий

                • БАБАЙ
                  Ему расти, мне умаляться

                  • 13 December 2007
                  • 5322

                  #1403
                  Сообщение от Клантао
                  Вы неправильно поняли. Человек Иисус Христос - образ Бога невидимого. В церквах висят образа Человеа Иисуса Христа. Почему при этих образов (обычных человеческих портретов) люди должны падать, как от Горгоны? Я и справшиваю: вы илдолопоклонник? Вы не понимаете разницы между образом и первообразом (картинкой и оригиналом)?
                  Я не идолопоклонник. Тем не менее. в ваших храмах изображения Иисуса Христа - непременное условие и молитвы им - тоже.
                  мир вам от Господа Иисуса Христа

                  Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                  (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #1404
                    Сообщение от БАБАЙ
                    непременное условие и молитвы им - тоже.
                    Наглая ложь! "Молитв изображениям" в православии не существует вообще. Молитвы Богу перед изображениями обязательным условием не являются. В храме во время богослужения перед ними тем более не молятся.

                    Расскажите лучше, что православные детей в жертву приносят и занимаются на богослужении свальным грехом. А то эта байка уже надоела.

                    Комментарий

                    • statua
                      Сын человеческий

                      • 08 November 2003
                      • 9025

                      #1405
                      Сообщение от Валерий К
                      Могу еще одну мысль подкинуть --- с атрибутикой был сопряжен Ветхий Завет с законом, храмом и обрядами ....- причём это все подробнейше описано ...- КАК СДЕЛАТЬ !!!....КАК СОВЕРШАТЬ СЛУЖЕНИЕ !!! ... И ГДЕ И КАК БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ ГОСПОДЬ !!!

                      А ТЕПЕРЬ ПОИЩИТЕ ---- ЧТО ВЫ НАЙДЁТЕ О НОВОЗАВЕТНЫХ СОБОРАХ ??? СВЯТЫНЯХ ???
                      Ну, вижу человек пишет.
                      Понимаете мне просто надоели, все эти спору с выниманием бревна.
                      Все спорят и никто сам не ищет Бога ни другим не помогает найти, я не оправдываю ни протестантов, ни православных, у всех свои болячки. И о болячках я вам писал.
                      Понимаете я считаю, идолопоклонниками всех и тех кто целует и тех кто в печь бросает, но более тех кто в печь бросает, это вандализм. И в этом вандализме скрыта одна тайна, кто то хочет уничтожить нашу культуру, да и веру тоже, притом в замен вам Бога никто не даст, понимаете?
                      Я , надеюсь как и вы отношусь к иконам как к фотографиям святых, и в большинстве своём это фото святых за малым исключением, ... а так думаю проблема в том что многие считают Сына Бога самим Богом, и куда там в этом вопросе православным до протестантов, последние чаше незная Бога с пеной у рта пытаются что то доказать, ну вы молодец, думаю вы, как и я из нашей беседы много открыли для себя, я вижу вы подумали и порассуждали.
                      Впрочем, знаете пока волки в церквях занимают первые позиции они всегда будут стравливать овец между собой. Им это выгодно , что бы братья не задумались о Боге и не нашли Его Бога, потому, что тогда им придется покинуть наконец то виноградник Бога нашего. Над этим надо работать, знать Бога вот наиважнейшее, ведь вы не будете возражать, что Бог хочет что бы мы его дети знали Его лично, ему не надо что бы мы знали писания различных толков...
                      Желаете быть сотрудником Божьим дерзайте, уверяю братьев у вас будет не меньше , чем братьев по писанию, да и те последние не постоянны опирающийся на писанину не может быть постоянен.
                      Знаете я пока не нашел Бога ваше не лез некаво учить, а теперь не могу по другому, а по поводу ваших взглядов вот посмотрите я вам ссылку дам, но и там я не представлял из себя гонителя на иконы я просто хотел понять кто же такие идолопоклонники и как им помочь, думаю много интересного там встретите.http://www.evangelie.ru/forum/t7880.html

                      А так радуйтесь что есть иконы и писания с помощью этой материи с лёгкостью узнаются идолопоклонники, как среди гонителей, так и среди почитателей. И еще вам скажу, думаю , что положение церкви очень не завидное, исчезнет она , если не вернёт голову свою -Святого духа на место своё, исчезнет вместе со всеми тёмными людьми, и тогда останется только Бог и люди, думаю все идет к этому.
                      Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                      Комментарий

                      • метатрон
                        Ветеран

                        • 13 November 2008
                        • 5410

                        #1406
                        Сообщение от Клантао
                        Бред сивой кобылы. Бог запрещал Себя изображать по той простой причине, что у него до воплощения Христа не было никакого образа (Втор.4:15).
                        Цитата из Библии: 2Кор.4:4
                        для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                        Не делай себе кумира и никакого изображения
                        того, что на небе вверху,
                        и что на земле внизу,
                        и что в воде ниже земли;
                        5 не поклоняйся им и не служи им,

                        из Моего золота и из Моего серебра, которые Я дал тебе,
                        и сделала себе мужские изображения,
                        и блудодействовала с ними.

                        и славу нетленного Бога изменили в образ,
                        подобный тленному человеку,
                        Мой блог

                        Комментарий

                        • метатрон
                          Ветеран

                          • 13 November 2008
                          • 5410

                          #1407
                          Сообщение от Клантао
                          Вы и вправду идолопоклонник, не понимающий разницы между картинкой и Самим Христом???
                          Ох, и будет обольщать таких антихрист своим "живым образом"...
                          Если вы понимаете разницу тогда зачем вам картинка ?
                          Мой блог

                          Комментарий

                          • statua
                            Сын человеческий

                            • 08 November 2003
                            • 9025

                            #1408
                            Сообщение от метатрон
                            Если вы понимаете разницу тогда зачем вам картинка ?
                            вам зачем фотоальбом дома?

                            в голову не приходит сжечь все фото ваших родствеников?
                            Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                            Комментарий

                            • метатрон
                              Ветеран

                              • 13 November 2008
                              • 5410

                              #1409
                              Сообщение от statua
                              вам зачем фотоальбом дома?

                              в голову не приходит сжечь все фото ваших родствеников?
                              А вам зачем фотоальбом
                              повесте иконы на стены и подпишите на них имена родственников.
                              Мой блог

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #1410
                                Сообщение от метатрон
                                Если вы понимаете разницу тогда зачем вам картинка ?
                                Вам же лично сто раз объяснили: для напоминания о Господе, побуждения к молитве и размышлению о Нём. Равно как чтение знакомых строк Писания, проповедь, пение гимна. Это всё одно и то же.

                                Комментарий

                                Обработка...