МЕЖДУ БИБЛИЕЙ И КОРАНОМ ВЕЛИКАЯ ПРОПАСТЬ.

[Arigato]

Покажите их, дорогой Arigato

Это бесполезно, вы их не увидите и не захотите понять.

[Алик Керимли]

Во многом с вами согласен. Но что вы проповедуете? Расскажите!

Коротко: Проповедую Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для
...Мусульман... безумие.
Напишите интересующие Вас вопросы.
Постараюсь ответить подробнее.

Спасибо.

[Баста]

Это бесполезно, вы их не увидите и не захотите понять.

Отчего вы так думаете? Я в своё время проходил подобную стадию.

Вы попробуйте их показать, а я попытаюсь вас понять

[Arigato]

Отчего вы так думаете? Я в своё время проходил подобную стадию.

Вы попробуйте их показать, а я попытаюсь вас понять

Посмотрите, хотя бы, созданные мною темы. Зачем обсуждать заново то, что уже обсуждается на форуме.
Для примера возьмите тему про потоп, попробуйте ответить на мои вопросы в ней.

[Баста]

Посмотрите, хотя бы, созданные мною темы. Зачем обсуждать заново то, что уже обсуждается на форуме.
Для примера возьмите тему про потоп, попробуйте ответить на мои вопросы в ней.

Вам уже там отвечали на вопросы, дело в том, что как раз вы НЕ видите или НЕ пытаетесь понять их.

[Arigato]

Вам уже там отвечали на вопросы, дело в том, что как раз вы НЕ видите или НЕ пытаетесь понять их.

Извините, я не видел правдоподобных ответов.
Куда же делись динозавры после потопа? Ответа нет, и ни кто его не может дать, т.к. авторы Библии и не знали о динозаврах.

[Баста]

Извините, я не видел правдоподобных ответов.
Куда же делись динозавры после потопа? Ответа нет, и ни кто его не может дать, т.к. авторы Библии и не знали о динозаврах.

Ну начнём с того, что подробного списка живших на планете животных в Библии нет. Зато случаи вымирания и исчезновения многих видов животного и растительного мира уже при существовании человека известны. Есть вообще версия (достаточно аргументированная), что последних мамонтов добили в средневековье.
Что качается сохранившихся динозавров - вспомните хотя бы крокодилов.

[Arigato]

Есть вообще версия (достаточно аргументированная), что последних мамонтов добили в средневековье.

Мамонты - не динозавры, они жили и при людях.
А динозавры жилы миллионы лет назад

Вообще, если не ошибаюсь, то исходя из Библии возраст Вселенной получается порядка 6-10 тыс лет. А установленный возраст Земли порядка нескольких миллиардов лет (и это подтверждено множеством фактов). В частности, находки костей динозавров датируются миллионами лет (радиоуглеродный анализ весьма точный метод при установлении возраста ископаемых), горообразование протекает так же миллионы лет, расхождение материков могло произойти только за миллионы лет и т.д.
Моё объяснение этой нестыковки фактов и Библии таково: авторы Библии понятия не имели об истином возрасте Земли и Вселенной, потому и описали события так, как им казалось, что было на самом деле.

[возлюбленный]

Мамонты - не динозавры, они жили и при людях.
А динозавры жилы миллионы лет назад

Люди очень легко манипулируют миллионами,миллиардами лет,благо проверить не представляется возможным.Для многих,сказать - миллион лет,все равно,что сказать - один год.Скорее всего,подобные люди даже не представляют себе,что такое миллион лет.Может ли себе представить двухлетний ребенок,что такое хотя бы 20 лет? Скорее всего нет.

Вообще, если не ошибаюсь, то исходя из Библии возраст Вселенной получается порядка 6-10 тыс лет. А установленный возраст Земли порядка нескольких миллиардов лет (и это подтверждено множеством фактов). В частности, находки костей динозавров датируются миллионами лет (радиоуглеродный анализ весьма точный метод при установлении возраста ископаемых), горообразование протекает так же миллионы лет, расхождение материков могло произойти только за миллионы лет и т.д.
Моё объяснение этой нестыковки фактов и Библии таково: авторы Библии понятия не имели об истином возрасте Земли и Вселенной, потому и описали события так, как им казалось, что было на самом деле.

На радиоуглеродный анализ,ученые не так уж и надеются.Иначе они не определяли бы возраст ископаемых,по почве,в которой их нашли.
По поводу динозавров... Большинство динозавров,погибло сразу же после потопа,так как изменилась привычная среда их обитания.Некоторые же особи выжили и морские и сухопутные.
Вот ЗДЕСЬ,любопытные фотографии.

[Arigato]

Люди очень легко манипулируют миллионами,миллиардами лет,благо проверить не представляется возможным.Для многих,сказать - миллион лет,все равно,что сказать - один год.

При чём здесь манипулирование, это не манипулирование, а наука. А вот Библия любит манипулировать различными домыслами.
Приведите хоть одно доказательство того, что Земле мение миллиона лет.

По поводу динозавров... Большинство динозавров,погибло сразу же после потопа,так как изменилась привычная среда их обитания.Некоторые же особи выжили и морские и сухопутные.

Это не более, чем ваши (точнее не ваши, а богословские) домыслы.

Углерод, являющийся одной из основных составляющих биологических организмов, присутствует в земной атмосфере в виде стабильных изотопов 12C и 13C и радиоактивного 14C. Изотоп 14C постоянно образуется в атмосфере под действием радиации (главным образом, космических лучей, но и излучения от земных источников тоже). Соотношение радиоактивного и стабильных изотопов углерода в атмосфере и в биосфере в одно и то же время в одном и том же месте одинаково, поскольку все живые организмы постоянно участвуют в углеродном обмене и получают углерод из окружающей среды, а изотопы, в силу их химической неразличимости, участвуют в биохимических процессах практически одинаковым образом. В живом организме удельная активность 14C равна примерно 0,3 распада в секунду на грамм углерода, что соответствует изотопному содержанию 14C около 10^−10 %.

С гибелью организма углеродный обмен прекращается. После этого стабильные изотопы сохраняются, а радиоактивный (14C) испытывает бета-распад с периодом полураспада 5730±40 лет, в результате его содержание в останках постепенно уменьшается. Зная исходное соотношение содержания изотопов в организме и измерив их текущее соотношение в биологическом материале, можно определить, сколько углерода-14 распалось и, таким образом, установить время, прошедшее с момента гибели организма.

Погрешность метода в настоящее время, как считается, находится в пределах от семидесяти до трёхсот лет.

Один из наиболее известных случаев применения радиоуглеродного метода исследование фрагментов Туринской плащаницы (христианской святыни, якобы хранящей на себе следы тела распятого Христа), проведённое в 1988 году, одновременно в нескольких лабораториях слепым методом. Радиоуглеродный анализ позволил датировать плащаницу периодом XIXIII веков.

Радиоуглеродные датировки, производившиеся 3040 лет назад, часто оказывались весьма неточными. В частности, проведённая тогда проверка метода по ныне живущим деревьям возрастом в несколько тысяч лет показала значительные отклонения для образцов древесины возрастом свыше 1000 лет.

В настоящее время для правильного применения метода произведена тщательная калибровка, учитывающая изменение соотношения изотопов для различных эпох и географических регионов, а также учёт специфики накопления радиоактивных изотопов в живых существах и растениях. Для калибровки метода используется определение соотношения изотопов для предметов, абсолютная датировка которых заведомо известна. Одним из источников калибровочных данных является дендрохронология. Также проведены сопоставления определения возраста образцов радиоуглеродным методом с результатами других изотопных методов датирования.

Несмотря на то, что радиоуглеродное датирование уже давно вошло в научную практику и достаточно широко используется, высказывается и критика этого метода, ставящая под сомнение как отдельные случаи его применения, так и теоретические основания метода в целом. Как правило, радиоуглеродный метод критикуется сторонниками креационизма, «Новой хронологии» и других теорий, не признанных научным сообществом. Основные возражения против радиоуглеродного датирования приведены в статье Критика естественно-научных методов в «Новой хронологии» Фоменко. Часто критика радиоуглеродного анализа основывается на состоянии методологии в 1960-х годах, когда метод ещё не был надёжно откалиброван.

На радиоуглеродный анализ,ученые не так уж и надеются.Иначе они не определяли бы возраст ископаемых,по почве,в которой их нашли.

Радиоуглеродный анализ даёт весьма точные данные (пусть даже с погрешностью в 1000 лет) на период в 60 000 лет. Т.е. только по радиоуглеродному анализу можно установить, что возраст Земли ни как не меньше 60 000 лет.
Возраст более древних останков определить сложнее (т.е. остатков изотопа 14C очень мало или нет совсем). Для этого определяется возраст пород методами радиоизотопной датировки, в которых содержатся ископаемые. Такой метод позволяет устанавливать возраст более чем в 60 000 лет, т.к. период полураспада U238, который составляет порядка миллиарда лет. Таким образом, либо динозавра глубоко закопали, либо он умер именно в указанный период.
Более точную информацию по этим методам можно нарыть в инете.

Что касается других подтверждений того, что Земле миллионы лет - достаточно подсчитать время, требуемое для образования гор и расхода материков на такое расстояние.

Вот ЗДЕСЬ,любопытные фотографии.

Ни чего интересного, подобных статей в инете тысячи. Неужели вы до сих пор на них ведётесь?

[возлюбленный]

При чём здесь манипулирование, это не манипулирование, а наука. А вот Библия любит манипулировать различными домыслами.
Приведите хоть одно доказательство того, что Земле мение миллиона лет.

Это не более, чем ваши (точнее не ваши, а богословские) домыслы.

Радиоуглеродный анализ даёт весьма точные данные (пусть даже с погрешностью в 1000 лет) на период в 60 000 лет. Т.е. только по радиоуглеродному анализу можно установить, что возраст Земли ни как не меньше 60 000 лет.
Возраст более древних останков определить сложнее (т.е. остатков изотопа 14C очень мало или нет совсем). Для этого определяется возраст пород методами радиоизотопной датировки, в которых содержатся ископаемые. Такой метод позволяет устанавливать возраст более чем в 60 000 лет, т.к. период полураспада U238, который составляет порядка миллиарда лет. Таким образом, либо динозавра глубоко закопали, либо он умер именно в указанный период.
Более точную информацию по этим методам можно нарыть в инете.

Что касается других подтверждений того, что Земле миллионы лет - достаточно подсчитать время, требуемое для образования гор и расхода материков на такое расстояние.

Ни чего интересного, подобных статей в инете тысячи. Неужели вы до сих пор на них ведётесь?

Сегодня ты веришь радиоуглеродному методу,завтра откроют какой-нибудь другой "более точный",так ты будешь верить ему.
Одно я понимаю: никакие доказательства верующих тебя не убедят.Ты в любом случае,попытаешься из этих верующих сделать "лохов".
Ты просто лишний раз подтверждаешь слова Писания:
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят. Луки 16:29-31

[dalaybay]

К сожалению, как раз эти факты лгут.

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

[Arigato]

Сегодня ты веришь радиоуглеродному методу,завтра откроют какой-нибудь другой "более точный",так ты будешь верить ему.
Одно я понимаю: никакие доказательства верующих тебя не убедят.Ты в любом случае,попытаешься из этих верующих сделать "лохов".

А доказательств верующих я ещё не видел, разве что ссылки на Библию, что не есть доказательства.
А на сч1т возраста Земли. Хочется вам верить в то, что Земле 6000 лет, верьте, ваше право. Но для интереса взгляните на карту мира, обратите внимание, что все материки раньше были единым целым и разошлись. И прикиньте, сколько времени потребовалось материкам, что бы разъехаться так далеко. Напомню, скорость движения литосферных плит не превышает 10 см в год.

[Владимир Ростовцев]

Здрасте, Arigato!

А доказательств верующих я ещё не видел, разве что ссылки на Библию, что не есть доказательства.

И не увидите, до времени. Какие ваши годы? Христос неверующим ничего не доказывал, и чудес перед ними не творил.

А на сч1т возраста Земли. Хочется вам верить в то, что Земле 6000 лет, верьте, ваше право. Но для интереса взгляните на карту мира, обратите внимание, что все материки раньше были единым целым и разошлись. И прикиньте, сколько времени потребовалось материкам, что бы разъехаться так далеко. Напомню, скорость движения литосферных плит не превышает 10 см в год.

Из Библии невозможно определить возраст Земли. Посему "верить" в 6000- летний возраст нет причины.
Библия, кстати, говорит о разделении единого материка, см.1Пар.1:19, Быт.10:25
О поведении литосферы еще недостаточно научных данных - из-за ограниченности сроков наблюдения с применением научных приборов по измерению и контролю за геосферой. Наука пока здесь бессильна.

По теме: Коран от Библии лежит также далеко, как Адъ от Рая.

[возлюбленный]

А доказательств верующих я ещё не видел, разве что ссылки на Библию, что не есть доказательства.
А на сч1т возраста Земли. Хочется вам верить в то, что Земле 6000 лет, верьте, ваше право. Но для интереса взгляните на карту мира, обратите внимание, что все материки раньше были единым целым и разошлись. И прикиньте, сколько времени потребовалось материкам, что бы разъехаться так далеко. Напомню, скорость движения литосферных плит не превышает 10 см в год.

Верующие никому не доказывают по Библии,что возраст Земли 6000 лет.Не Земле,а человечеству по Библии 6000 лет или для тебя это одно и то же.
Если ты,в изменении ландшафта Земли,будешь учитывать форс-мажорные обстоятельства,т.е. катаклизмы,то у тебя все сойдется: и быстрое горообразование,и быстрое смещение тектонических и других плит и т.д.