Твитнуть
Сообщение от Йорн
Спору нет, СИ далеко не самые худшие люди, и действительно ближе к истине, чем остальные, но повторюсь (только однажды) - насколько они далеки от истины? Намного ли они ближе к истине, чем фарисеи? Есть множество течений-движений-партий и т.п. гораздо хуже их. И мне СИ тоже искренне симпатичны, особенно когда я не замечал в них того агрессивного фанатизма, который появляется сразу, как только надавишь на действительно больное место в их системе учений и поведения.
Вопрос ведь не в том - кто лучше, и насколько ближе. Вопрос в том, чтО Вы видите в этой религии: Божью видимую организацию на земле, или группу приличных людей? Что о себе заявляет эта орг-ия: мы - клуб общения приличных людей, или мы - истинные христиане с системой самых правдивых(!!) учений и наша христианская жизнь соответствует нашим правдивым учениям и потому сам Бог одобряет нашу орг-ию и руководит ею? Если Вы ищете клуб - то требования у Вас будут к ОСБ одни, если Вы ищете правдивую религию, одобряемую Богом ко спасению - то требования резко меняются. Совершенно очевидно, что ОСБ - не клуб для общения единомышленников, а "Божья видимая организация, которой руководит Бог". Не меньше (смайлик:
, во.) Второе: Вы, похоже, ищете не клуб. Далее. Если Вы уж ищете истину (считаю эту формулировку бессмысленной. Искать истину - звучит так же, как искать деньги. Какие деньги? Все? Или какие-то определённые? Какую истину, всю? Всю истину не сможешь узнать. Просто её сильно много. Нужно искать истину О ЧЁМ ТО ОПРЕДЕЛЁННОМ, а не просто истину.), да, так вот, если уж ищете истинную, т.е. правдивую религию, с которой связываете своё спасение тем или иным образом, то нужно не просто найти ту, которая БЛИЖЕ К ИСТИНЕ, а ту, которую в конце концов Бог посчитает истинной, Бог признает как ту, которая делала правду, а не неправду. Ибо участь неправедных известно где.
Важно узнать, настолько ли ОСБ близко к праведности, что оно одобряется Богом, или же оно настолько далеко, что хотя и выглядит ближе всего к истине, но всё же будет отвергнуто Богом? Ведь Вы, кажется, "ставите на карту" этого вопроса своё вечное будущее, а не просто ради праздного любопытства интересуетесь религ вопросами.
Теперь наглядный пример, демонстрирующий мои рассуждения:
Итак, Вы живёте во времена Христа на Земле. Какая религия в то время ближе всего к истине? Понятно, какая.... А как кончила та религия? Понятно, как....
Вывод: Ближе всех к истине - понятие относительное. Сколько в ней правды и сколько в ней лжи? Достаточно ли праведности этой организации для спасения или недостаточно? Достаточно ли призывать имя Иеговы для спасения, или недостаточно? - спросите у фарисеев 70-го года н.э., они Вам точно скажут, достаточно или нет, на своём опыте. (смайлик:
, во.)Думаю излишне Вам напоминать предупреждение Христа, что не всякий, говорящий Мне Господи будет спасён, ибо МНОГИЕ прийдут имея вид истины - кто-то больше и ближе к истине, а кто-то дальше. Но не смотря на их доброе, почему-то они будут отвергнуты.
А Вы - с кем Вы тогда будете? - зависит только от вашего здравого рассуждения. Будет оно здравым и бескомпромисным - сможете сделать безошибочный выбор, не будет - не сделаете. А возможно ли это в принципе? Христос сказал, что ВОЗМОЖНО: "ПО ПЛОДАМ их дел, их учений, УЗНАЕТЕ их" ... "Если не станете как малые дети - не войдёте". А малые дети - это далеко не профессора философии, и всё же они способны отличить ложь от правды. Потому что у них есть искренность, которую взрослые часто затаптывают в угоду МНОГИМ амбициям.
***************************************
1. Откуда вы знаете, что ОСБ сотрудничает с ООН?
Чувствую провокацию. Вы хотите мне сказать, что документов на сайте
или тоже самое
недостаточно?
Или же Вам что-то конкретное не понятно? -- тогда сперва разберитесь с учениями ОСБ об ООН, а затем с ДЕТСКОЙ ИСКРЕННОСТЬЮ сравните: соответствуют ли дела ОСБ с их учениями.
Если есть КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС - не стесняйтесь, сформулируйте.
Краткий ответ на Ваш странный вопрос таков: ООН издало документ, вывесило его на своём официальном сайте, в котором сообщает факт официальной 10 летней связи ОСБ с ООН. ОСБ издало письма с объяснениями причин вступления, тем самым ЯВНО подтвердило факт ассоциированного членства. Третье: Если СИ в собрании начинает говорить другим: "ты знаешь, наша орг-ия была в списках ООН 10 лет, а мы не знали!" - то его сперва предупредят УМОЛКНУТЬ, а если он продолжит - его выгонят с той целью, чтоб заткнуть уши слушающим. (строгий запрет на общение с такими как я изгоями, под угрозой такого же изгнания, которое расценивается как божье наказание.)
*******************************************
2. Где в Библии видно, что разрушение Иерусалима было в 587 г. до н.э. (книги, стихи)?
В Библии не видно ни 607 ни 587 ни 586, ни 585, ни 584, ни ... ни ...
Библия предоставила лишь относительную хронологию событий, оторванную от нашей системы летоисчисления. Так что нам нужно тот относительный хронологический промежуток привязать к нашей системе летоисчисления. ОСБ решило привязаться к 539-му году, в который пал Вавилон и господство перешло от вавилонской империи к персидской.
Хорошо, принимаем, поскольку это верно. (проверено учёными, занятыми в области именно истории, на основе летописных документов, откопанных археологами.) А вот теперь можно использовать СТИХИ и КНИГИ, для того, чтобы найти в относительной хронологической цепочке, предоставленной в Библии, саму дату падения Иерусалима (ну, и по учениям ОСБ дату начала Времён Язычников, дату конца этих времён и, типа, пришествия ХРИСТА по учениям ОСБ.)
Суть этой относительности великолепно раскрывает Карл Олоф Йонссон в своём МНОГОЛЕТНЕМ труде Пересмотренные Времена Язычников. См. главу 2 здесь:
или здесь:
Эту относительную хронологию рекомендую выписывать не из синодального перевода, т.к. слишком много СОВЕРШЕННО ЯВНЫХ неточностей в переводе стихов, которые относятся к нашему хронологическому вопросу, а пользоваться как можно большим числом других переводов. Я особенно рекомендую ПЕРЕВОД АРХИМАНДРИТА МАКАРИЯ (ПАМ), который можно найти у ЛЮБОГО СИ. Обычная внимательность при чтении Библии приводит именно к 587.
Будут какие-то вопросы по каким-то конкретным местам писания - всегда пожалуйте. Только не ленитесь сами потрудиться сперва. Там всё действительно просто. Ключевой момент - 70 лет предсказаны не для Иерусалима, не для храма, а для Вавилона! А Навуходоносор разрушил храм и сверг Седекию лишь на 18-м году своего царствования. Так что 607 никак не выходит. Господство же Вавилона началось не в правление Навуходоносора, а ранее, при падении предществующей империи - Ассирии. А в Библии снова хронологический разрыв между правлением Навуходоносора и Ассирией: отсутствует синхронизация дат. Поэтому требуется ещё раз засинхронизироваться при помощи древних вавилонских летописей, чтоб установить, действительно ли можно сказать, что в 609 до н.э. Ассирия как государство перестала существовать, или это произошло в какой-то другой момент времени. Летописи содержат не только информацию исторического характера, но и астрономические данные о расположении планет. И по ним всем, найденным на сегодня, историки с астрономами установили даты описанных в летописях событий. Из них видно, что отец Навуходоносора захватил последнюю Ассирийскую крепость Харан действительно в 609, и с тех пор Вавилон стал безраздельно господствовать как новая мировая держава. Из многих исторических летописей опять установлен год воцарения Навуходоносора - 605 до н.э.. А из Библии видно, что на 18-м году своего царства он и разрушил Иерусалим.
ОСБ, однако, выборочно брезгует светской информацией. Но если Даниил не брезговал распознавать по книгам, то и нам не следует. Он же не был настолько слабоумным, чтобы лишь в конце вавилонского господства разглядеть в письме Иеремии (глава 29) ко всем переселенцам из Иерусалима в Вавилон, пророчество о 70 годах. Всё это время своего пленения он знал об этих 70 годах и точно знал, когда разрушен Иерусалим. Тут и распознавать ничего не надо. Но ему нужно было распознать ПО КНИГАМ когда Вавилон начал своё господство, ибо Иеремия писал о 70 годах для Вавилона! И это он мог сделать по тем летописям, к которым он имел доступ как ВАВИЛОНСКИЙ ЧИНОВНИК, а не просто еврей. В то время редчайший человек мог иметь такие знания, по истории, какие мы сегодня запросто находим в инете или энциклопедиях. Тогда нужно было немало потрудиться, чтоб откопать сведения. И у Даниила такая возможность была. Увидев, что персы захватили Вавилон, Даниилу нужно было удостовериться, что Вавилоняне не отвоюют город обратно. Для этого нужно было удостовериться, что Вавилон уже отгосподствовал свои 70 лет. Вот Даниил и начал рыться по каким-то книгам, чтоб узнать - когда было положено начало Вавилону и конец Ассирии? Ужели прошли 70 лет, или ещё рано? А не так, как поясняет ОСБ: Высший государственный деятель Вавилона, обученный всей вавилонской мудрости, годный для ведения государственных дел, признанный мудрейшим во всей вавилонской империи, с трудом обнаружил пророчество о 70 годах в письме Иеремии, которое он получил более пол века назад... Нестыковочка образуется логическая.
Используйте компьютерные Библейские программы, в которых есть поиск слов. Это сильнейший инструмент исследователя Библии.
Всего Вам Доброго!
Сергей.
Друг
Зная об этом, как вы поступите? Очевидно, что истинный Бог, который сам есть «Бог истины», и который ненавидит ложь, не посмотрит благосклонно на людей, которые держатся за организации, проповедующие ложь (Псалом 30:2; Притчи 6:16-19; Откровение 21:8). Да и разве хотели бы вы иметь хоть какое-то отношение к религии, которая не была честна с вами?
Комментарий