Члены тела Христова и отделившиеся от церквей

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • strazh
    Ветеран

    • 30 October 2005
    • 3130

    #301
    Сообщение от TanjaKuz
    Чем ближе к Иисусу , тем острее чувствуешь боль даже неверующего, а уж уверовавшего!
    Именно по этой причине, многие православные священники не ездят в общественном транспорте, ссылаясь на, что от мирян, по сути грешников исходит отвратительный запах грех. Одни чудеса, просто. А свой грех, видимо не святится, ибо бревно в глазу. Чем ближе к Христу, тем мы проще и скромнее, любвеобильные, кроткие и воздержанные во всем и в словах. Но чем больше говорят о Господе и о своей праведности, тем больше от себя отталкивают.
    Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. 1Кор. 20:20.

    Комментарий

    • Georgy
      Отключен

      • 12 August 2002
      • 8475

      #302
      Сообщение от strazh
      Именно по этой причине, многие православные священники не ездят в общественном транспорте, ссылаясь на, что от мирян, по сути грешников исходит отвратительный запах грех. Одни чудеса, просто. А свой грех, видимо не святится, ибо бревно в глазу. Чем ближе к Христу, тем мы проще и скромнее, любвеобильные, кроткие и воздержанные во всем и в словах. Но чем больше говорят о Господе и о своей праведности, тем больше от себя отталкивают.
      за клевету пред Богом ответить не боитесь?

      Комментарий

      • g14
        .

        • 18 February 2005
        • 10465

        #303
        Страж, если вам так интересно, когда именно церковь утеряла Дух Святой - поищите в истории церкви, когда Дух перестал сходить.
        Ключ для поиска - время, когда ввели вместо помазания Духом (или крещения Духом) обряд миропомазания.
        Обряд миропомазания символизирует помазание Святым Духом после крещения, (и не только). Время, когда действие Духа пришлось заменить обрядом - и есть приблизительно то...
        Сообщение от strazh
        Почему бы не освятить церкви, когда они отошли от истины? Более того, у церкви есть адрес и конфессиональное имя, так о ком идет речь?
        Чтобы "освятить" кого-либо, даровав ему истину, надо в первую очередь желание, чтобы он эту истину хотел познать. А если истина никого не интересует и святость не нужна - то освятить их Господь не сможет.
        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

        Комментарий

        • strazh
          Ветеран

          • 30 October 2005
          • 3130

          #304
          Сообщение от Georgy
          за клевету пред Богом ответить не боитесь?
          Я советую вам поближе изучать православие, чтобы не запугивать по человечески верующих людей, которые могут в некоторых постах могут ссылаться на православные источники. Вот один из них - О важности запахов в духовной и церковной жизни людей - ответ отца Олега Моленко на вопрос №715
          Последний раз редактировалось strazh; 04 January 2009, 11:43 AM.
          Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. 1Кор. 20:20.

          Комментарий

          • strazh
            Ветеран

            • 30 October 2005
            • 3130

            #305
            Сообщение от g14
            Страж, если вам так интересно, когда именно церковь утеряла Дух Святой - поищите в истории церкви, когда Дух перестал сходить.
            Ключ для поиска - время, когда ввели вместо помазания Духом (или крещения Духом) обряд миропомазания.
            Обряд миропомазания символизирует помазание Святым Духом после крещения, (и не только). Время, когда действие Духа пришлось заменить обрядом - и есть приблизительно то...
            Чтобы "освятить" кого-либо, даровав ему истину, надо в первую очередь желание, чтобы он эту истину хотел познать. А если истина никого не интересует и святость не нужна - то освятить их Господь не сможет.
            Значит, большая часть веков церкви, благодати не было и нет сейчас?
            Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. 1Кор. 20:20.

            Комментарий

            • «Михаил»
              Ветеран

              • 01 January 2006
              • 2051

              #306
              когда Дух перестал сходить


              Я попытаюсь рассказать, что видел;

              Земля, дерево, и она корнями уходит в небеса. Оттуда поступал Дух.
              Она, сейчас срублена, и дух не поступает.
              Это то же самое как срубить обычное дерево, ещё какое то время оно будет выглядеть как не срубленное, и увядает то не за пол часа.

              Здесь же масштабы другие, и сроки увядания. Тот что Дух есть, то и всё, все катаклизмы, это и есть происходящий процесс увядания. Тот что дух есть, он не справляется, жизнь, потихоньку уходит. Мир состоит из двух духов, сам мир из одного, и во втором жизнь и законы. Второй не справляется, увядает, чем он слабее, тем больше катаклизмов, установленные в него законы, нарушаются.
              13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
              14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.

              Это что касается земли.

              Что касается Церкви; здесь, на небесах, была обитель, там, собиралась Церковь.
              Собиралась она духами, вернее, 6 Духов её собирали, они часть её, скажем так, она седьмая. Это дух, облик его, именно Невесты, она белоснежна, можно это описывать, но и невозможно, слов нет таких. Она больше не собирается, из обители она вышла.

              Был, в Святая Святых, видел духов Христовых, но самого Христа не было.
              Она устроена; обитель для Христа, Он, закон для небес, он находится в обители, и посредством 6и духов управляет.
              Как только он выходит из святая святых, установленный закон прекращает силу.
              (встретился с Ним уже здесь, и поругался).
              Развязывается лукавый, и может действовать в полную силу.


              На небесах, Храмы стоят как стеклянные, одни силуэты, тоесть, Духовно разрушены.
              Силуэты видны, из за самой постройки.


              На небесах, нету духов в Храмах, пусто, алтарей нет. Не принимается никакая жертва, не происходит никакое причастие, нет никаких крещений. На небесах пусто. Полу мрак.

              Время не известно, когда началось, и когда закончится.

              Но, примерно до 2004 всё было в норме.


              «Михаил»
              sigpic

              Благословен Грядый во имя Господне!
              .

              Комментарий

              • g14
                .

                • 18 February 2005
                • 10465

                #307
                Сообщение от strazh
                Значит, большая часть веков церкви, благодати не было и нет сейчас?
                Посмотрите по плодам церкви, а не по их словам. Слов наговорили и написали море, и еще наговорят столько-же.
                А на деле - кто организовал крестовые походы, поддерживал конквистадоров уничтожать индейцев, инквизицию, раскол с уничтожением староверов в России, кто организовывал гонения на вновь появившихся протестантов, кто убил столько людей лишь за то, что не соглашались с убийцами, а верили в Бога по-своему? Господствующая церковь, практически во всех странах. Даже протестанты в США и те устраивали гонения на квакеров, убивали их за их веру.
                Когда появились первые сообщения об уничтожении иноверцев(христиан) церковью - тогда церковью управлял уже дух убийцы, а не Дух Божий.
                Это-же явно видно: Дух Христа учит любви, а дух антихриста учит убивать и ненавидеть. У Церкви, как организации - Духа Божьего нет и благодати нет.
                У отдельных христиан, хотя и входящих формально в какую-либо церковь, но подчиняющихся Богу, а не людям - Святой Дух может присутствовать.
                Цитата из Библии:
                никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                Комментарий

                • g14
                  .

                  • 18 February 2005
                  • 10465

                  #308
                  Сообщение от «михаил»
                  На небесах, нету духов в Храмах, пусто, алтарей нет. Не принимается никакая жертва, не происходит никакое причастие, нет никаких крещений. На небесах пусто. Полу мрак.
                  Время не известно, когда началось, и когда закончится.
                  Но, примерно до 2004 всё было в норме.
                  А разве на небесах когда-то вообще были храмы с алтарями, жертвами, разве на небесах крестили...
                  "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                  Комментарий

                  • Александр_З.
                    Отключен

                    • 27 September 2008
                    • 1518

                    #309
                    Сообщение от scb
                    А к братьям и Michael2 и Андрей М. и Страж относятся. И каждый возражденый на вашей улице и во всем Киеве.

                    scb
                    Христос сказал : Ибо кто будет исполняет волю Божию,тот Мне брат,сестра и матерь.
                    С теми,с кем был знаком в церквях, в "разведку" не пошёл бы.
                    С тобой и ребятами,которых ты упоминал я просто не знаком.

                    Комментарий

                    • «Михаил»
                      Ветеран

                      • 01 January 2006
                      • 2051

                      #310
                      Сообщение от g14
                      А разве на небесах когда-то вообще были храмы с алтарями, жертвами, разве на небесах крестили...
                      Вопрос хороший.
                      Хороший потому, что все, воспринимают небеса, как Царствие небесное

                      Это абсолютно не так, это разные вещи.

                      Небеса, это духовная часть этого мира.
                      Тоесть, всё, что здесь происходит, отражается там. И всё что там делается, происходит здесь.
                      Там, всё устройство этого мира. К примеру, убрать оттуда Дух языка, и на планете языков не будет.
                      Бог при Вавилоне, просто добавил его, и видим результат.
                      Так же дух плоти, в нём всё живое. Его убрать, и всё живое исчезнет.

                      Поле, как бы стеклянное, сверху тьма, между, не свет не тьма.
                      Пересечь границу небес никто и ничто не сможет до конца срока, всё охраняют Херувимы стражи закона. Пересекают только те, кому показывает Бог.

                      Духи, не видят этот мир как и мы не видим тот, но при соединении Души и Духа, через духа виден тот мир, и так же дух, через душу видит этот. Но дух при соединении с душой отдаёт душе нужную ей информацию, и но от души, духу, входит вся информация.

                      Душа вселяющаяся в плоть (при рождении) отображается на небесах, все духи её видят.
                      Душа отображается на небесах, пока в плоти, по смерти плоти, переносится в определённые обители до суда, соответственно, на небесах больше не отображается.

                      Бог, Иоанну на небесах показывал будущее, он видел как появляются духи, типа, дракон, блудница.. их выращивают души, коллективно.
                      Что бы духу спуститься с небес, он должен отдать свою власть в мир, тоесть, к примеру Дух Антихриста, должен отдать власть Душе, и уже душа им будет править, управлять, устанавливать ему закон, а через него происходит на небесах.


                      Царствие же небесное, это Рай. Вышний Иерусалим стоит сразу за небесами, за границей.
                      Он не стоит, там нет верха, низа, он как бы в пространстве.


                      «Михаил»
                      sigpic

                      Благословен Грядый во имя Господне!
                      .

                      Комментарий

                      • титр
                        Участник

                        • 04 January 2009
                        • 3

                        #311
                        одинокие верующие и верующие отринувшие от себя церковь это абсолютно разные категориии. меж ними пропасть. в этой пропасти и беды и переживания, и смена взглядов, целей и установок. и даже мировозрений. разочарование и поиск чего-то для личной души, а не для библейской или церковной. таких становится больше и больше. это показатель очередного кризиса в религии. теперь уже кризис религии правильной, протестантской. пойти против общества может не каждый. наверное никто. поэтому мало кто из отринувших церковь понастоящему отверг ее в своей душе.
                        но я, как всегда, могу и ошибаться.

                        Не судите, да не судимы будете ... или забыли чьи вы дети? ...
                        (заповедь Иисуса Христа)
                        http://www.evangelie.ru/forum/vbgoog...0390625&zoom=3

                        Комментарий

                        • Michael2
                          Евангельский Христианин

                          • 27 February 2008
                          • 2773

                          #312
                          Сообщение от strazh
                          Из этого следует, что я нахожусь в церкви, вселенского, Лаодикийского периода, а не в Филадельфийском..
                          Рад что исправили с Филадельфийской на Лаодикийскую. Но грусно то что вы находясь в одной из наихудших, по Писанию Церквей, сбиваете одиноких Пиллигримов с узкого пути, которые положили в своём сердце служить Господу сосвоими семьями и друзьями- Христианами, по Писанию, не уклоняясь ни в лево- ни в право от Господнего Узкого Пути, ясно расталкованного в Преданиях Апостольских ( Н.З)

                          теперь вопросы:

                          1) почему Вы находясь в церкви Лаодикии, так рьяно затягиваете и других туда? ведь по Писанию мы знаем что Господь наоборот призывает выйти с Церкви где нет Господа! ( места Писания надо?)

                          2) за ваше учение о Periods .
                          В корне не согласен что ВСЕ церкви на земле= находятся в Лаодекийском периоде. Если у вас церковь= Лаодекия, то не судите так же и о других ( каждый судит по себе ?.. )

                          Знаете ли что: Христиане штата Орисса в Индии ну ни как не смогут согласится что они подходят под описание Лаодэкийской Церкви! ( как и Китая, где заставших на собрании, сажают семьями в тюрьму, включая детей всех возрастов, для того чтобы родители мучались в однгой камере с детьми, и бросили ходить в Церковь, так же и в доругих странах ближнего и дальнего зарубежья ( ЗДЕСЬ более инфы)

                          К вам тоже не относится, ибо Филадельфия, это ранее протестантство.
                          друг, если вы внимательно читали Отк. 2-ю и 3-ю главу, то там написано:

                          ...Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам... ( если ушей духовных нет, то не понять, что это сказано ЦЕРКВАМ! )
                          .. Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: ...
                          ...Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. ...

                          а теперь давайте просмотрим на примере, здесь говорится об периоде или конкретном месте и конкретной стране ( местности) ?

                          .. знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа. ... ( надеюсь вы знаете в какой стране- местности был умершвлён Верный Свидетель Господен: Антипа ( ?) так что написанное Пергамской Церкви только может быть отнесено к той Церкви, где был умершвлён Антипа.)

                          - там можно просмотреть хорошую взаимосвязь с Церквями РПЦ- КЦ, Пятидесятников- Харизматов- и т.д. и т.п.

                          Характеристики Церквей довольно точно совпадают с сегодняшними конфессиями.


                          . РПЦ и КЦ, это те церкви, которые являются преемниками слова Божьего, но как они его сохранили, это другой разговор.
                          ... И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим. Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя. Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны. Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его. 6Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
                          ( даже сами признали, что именно в КЦ и ПЦ потеряли то что имели, что созвучно с описанием Сардиской Церкви, и я согласен что это относится именно к КЦ-ПЦ- и еже с ними... имхо)
                          Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                          Комментарий

                          • strazh
                            Ветеран

                            • 30 October 2005
                            • 3130

                            #313
                            Вначале хочу сделать некоторые комментарии в отношении послания семи церквам.
                            Послание послано семи поместным церквам, находящимся в Асии, которые имели подлинное состояние духовной жизни и борьбы, которое открывает Господь. Послание выходит за пределы поместных церквей и направлено всем верующим, всех веков для личного и церковного назидания и утешения. Поскольку семь светильников не могут быть на небе среди множества других церквей, потому что их больше, разумеем, что Господь выбрал среди других те, которые отражают церковь Христову на протяжении всей полноты и истории церкви. Таким образом, мы видим, что история тела Христова открывается в семи вселенских периодах, каждой отдельной церкви. Первый период связан с апостольскими церквами, которые не сохранили первую любовь, этот период Эфесский. Следующий вселенский период связан с гонениями. Третий период показывает, как церквоь в 3 и 4 веке, в условиях предложения Римского императора Константина вошла в союз с миром. Так была образована первая в мире государственная Римская церковь, которая стала матерью последующих преобразований последующих церквей, на ее основе правопреемственности. Следующий период показывает средневековье Католической церкви, которая на несколько веков заняла пространство мира во времени. После на мировой сцене появляется подобная ветвь христианства, которая заявила о себе, что она правильная и славная. РПЦ поставила себя в авангард всех церквей, указав на то, что все отпали, и только она сохранила в себе апостольское преемство. Носить имя, это значит показать церковь самой правильной и истинной, что на деле оказалась она мертвая. Потом следует реформа, которая слаба в себе, но ей открыта дверь Господом. Упоминание сборища сатанинского относится к тем церквам, которые гнали и убивали протестантов. Христос обещает, что Филадельфийцы не увидят годины искушения, так и было, эти церкви прошли. И на смену им пришло современное протестантство. Таким образом, на мировой сцене сегодня существуют три христианские ветви, Католицизм, Православие и Протестантство. Церковь, ходящая глубинами сатанинскими, мертвая церковь и теплая церковь. Остальные церкви вселенских периодов прошли, ибо их светильник угас. До конца оставлены только три церкви, каждая со своими проблемами и расколами внутри себя. Новых церквей нет, если возникают, то образование происходит от католической, православной или протестантской окруженности (периода).

                            Сообщение от Michael2
                            1) почему Вы находясь в церкви Лаодикии, так рьяно затягиваете и других туда? ведь по Писанию мы знаем что Господь наоборот призывает выйти с Церкви где нет Господа! ( места Писания надо?)
                            Церковь Христова сегодня представлена тремя церквами, тремя вселенскими периодами. О других церквах и периодах Господь ничего не говорит в книге Откровения. Поэтому семь золотых светильников, это полнота церкви Божьей. Нет указаний для того, чтобы кто оставил ту или иную церковь и вышел. Наоборот, Господь призывает побеждать мертвость и теплость. Учение о новых церквах не находит места в Откровении, только семь духов Божьих предстоят перед престолом Божьим, там нет ни восьмого светильника ни тех, кто отдельно. Книга Откровения показывает всю панораму последних событий, церкви Божьей, ее отступление в семи светильниках, ее борьба с отступлением, и преодоление всех трудностей мира, блудницы и зверя. Кто выходит из той или иной деноминации, он выходит куда? Все деления и выходы происходят в условиях семи светильников. А как до нас дошли только три, расколы происходят в них.

                            В корне не согласен что ВСЕ церкви на земле= находятся в Лаодекийском периоде. Если у вас церковь= Лаодекия, то не судите так же и о других ( каждый судит по себе ?.. )
                            Верующие представлены сегодня тремя церквами, выше я уже освятил в Господе. К какому вселенскому периоду вы себя соотносите, это ваше личное дело, но есть откровение от Бога, которое показывает детям Божьим, что есть и что будет в веках. Поскольку вы приняли Христа в протестанткой церкви, вы вошли в Лаодикийский вселенский период и вам нужно не бежать из него, ибо все равно вы никуда не выйдите. А нужно победить в себе теплость, которая до сих пор в вас и плод сам за себя говорит. А вы говорите: что вы богат и ни в чем не имеете нужды. Что вы видите и что вы одеты. Все это вы показываете в отношении того, что оставили или убежали.

                            Знаете ли что: Христиане штата Орисса в Индии ну ни как не смогут согласится что они подходят под описание Лаодэкийской Церкви!
                            А вы можете кол на голове чесать, это ваше дело. Есть слово Божье, которое и вобьет вам этот кол (ваше ложное учение) в вашу голову, дабы сплюнуть вас. Нужно иметь здравое учение, тогда и поверите книге Откровения и тому, что Дух говорит церквам. А всякий ветер учения, еще и не тому научит и приведет туда, где пустыня, как многие сегодня говорят.

                            ( как и Китая, где заставших на собрании, сажают семьями в тюрьму, включая детей всех возрастов, для того чтобы родители мучались в одной камере с детьми, и бросили ходить в Церковь, так же и в доругих странах ближнего и дальнего зарубежья ( ЗДЕСЬ более инфы)
                            С этой инфой, вы войдете в дни скорби и столкнетесь с тем, что посеяли. Устоит ваш дом (учение) или нет, время откроет. Но говорю вам: Что в те дни, откроются девы, мудрые и неразумные. И уже невозможно будет что либо исправить или прикупить масло. Поэтому будете просить, потому что поймете, но не дано будет вам. Оставляю вас с вашей инфой. Народ Мой погибнет за недостатком ведения (знания), так говорит Господь. Поэтому у вас не будет причин оправдаться.
                            Последний раз редактировалось strazh; 05 January 2009, 12:09 AM.
                            Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. 1Кор. 20:20.

                            Комментарий

                            • DAWARON
                              Отключен

                              • 21 July 2006
                              • 3999

                              #314
                              Не всякий человек находящийся вне христианских собраний, есть положительный персонаж.
                              Дело в том , что большинство таких людей просто элементарно горды, надменны и патологически не способны воспринимать мнение иных людей.
                              Это я к тому, что не всякий считающий себя истинно верующим является таковым только лишь потому, что никогда не посещал другие конфессии.

                              Комментарий

                              • DAWARON
                                Отключен

                                • 21 July 2006
                                • 3999

                                #315
                                Мне кажется, что всякий человек должен пройти это испытание. То есть пройти через горнило уничижения в каком либо христианском собрании.
                                Ведь становление всякого верующего начинается не с того, что бы проповедывать другим, а именно с науки к послушанию. Ибо непокорный, непокорен не человеку, но Богу.
                                А когда человек взращивается в отдельных кулуарах, в типличных так сказать условиях, то ничего путного там не может взрасти, кроме махровой гордыни.

                                Комментарий

                                Обработка...