Куда идут самоубийцы?

[Savskaya]

а с понедельника по пятницу - я внесистемный!

Ну и ж...а у тебя!

[Ihtius]

Да хватит уже восхвалять иудеев, Бога хвалите.

Ух- ты, оказывается я про васхваление Иудеев писал.

Мессию проспали?

Ага проспали, а Христа ходили проповедовали, православные и католики. Эт вам на собраниях проповедуют?

Что думаете, я на их сайтах не бывал? Там столько бабьих басен, что не каждый до такого додумается.

Не спорю бывал, но кроме бабьих басен тебе в голову не чего не вошло, не все могут вместить.

На форуме есть уже темы об этом. Эта тема немножко о другом.

А я то не заметил, и по этому захотелось узнать твоё мнение.

[Baptist_S]

Еккл.12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

Дух, а не душа..дух - как "дыхание жизни" - энергия...у всех живых существ есть дух, то есть энергия жизни.

Элиса, у меня к Вам прямой вопрос: Вы адвентистка?

[Leviofan]

Молодец, брат умееш задавать прямые вопросы прям как в лоб ударил!

[Элиса]

Orly

А где написано, что Иисус сходил в ад? Но почему Он сходил в ад, ведь по Вашим рассуждением Он должен был возвратиться к Богу. (!?) И зачем находящимся в аду проповедовать, если участь их была решена еще при жизни?
"17 Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые;
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды."
Стих 18 говорит о том, что Иисус, преданный на смерть за наши грехи, ожил силой Духа Святого. Стих 19 переводит нашу мысль в другое русло, утверждая, что Христос проповедывал духам в темнице тем же самым Святым Духом. Когда Он проповедывал этим духам в темнице? Кто эти духи? Об этом говорит нам стих 20! Во дни Ноя сердца людей пребывали во зле. Они находились в узах духов бесовских. Тот же Самый Дух Святой, который воскресил Христа от смерти, обратился к людям, одержимым духами бесовскими, которые во дни Ноя оказались духовно мертвыми, чтобы возродить их к духовной жизни.

Поэтому "темница" - как образ духовно мертвого человека, находящегося во власти бесовских духов.

« Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы» (Ис 61:1)

Дух это дыхание жизни, это именно тот канал через который Бог имеет общение с человеком, Душа это вместилище нашего «я» (разум, воля, знания, чувства).

«12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные» .Кроме того Слово Божье еще имеет действие разделять духовное от душевного.

Не понятно на каком основании Вы делаете выводы о бессмертии, потому что Библия не говорит об этом.

4 Ибо вот, все души Мои: как душа отца, так и душа сына Мои: душа согрешающая, та умрет. (Иез.18)
23 Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6)
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. (Отк. 22:12)
Откр.20:6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть
вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
Откр.20:14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая."

[Элиса]

Элиса, у меня к Вам прямой вопрос: Вы адвентистка?

По убеждениям - да, ближе к АСД; а по "членскому билету" - нет .

[Baptist_S]

По убеждениям - да, ближе к АСД; а по "членскому билету" - нет .

Ясно, спасибо .
Они верят в существование жизни на др. планетах. Поддерживаете?

[Baptist_S]

Orly

А где написано, что Иисус сходил в ад? Но почему Он сходил в ад, ведь по Вашим рассуждением Он должен был возвратиться к Богу. (!?) И зачем находящимся в аду проповедовать, если участь их была решена еще при жизни?
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды."

Хочу лишь дополнить. Тут даже написано, когда Иисус "проповедовал". - во дни Ноя.
А как проповедовал? - опять же, через своего проповедника Ноя:
2Пет.2:5 и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых...

[Dobves]

Известно откуда. От дьявола, о котором Иисус сказал: Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. Иоан.8:44

В этом отрывке идет речь не о дьяволе, а о Каине, который был первым человекоубийцей. См. Бытие гл.4.

[Baptist_S]

В этом отрывке идет речь не о дьяволе, а о Каине, который был первым человекоубийцей. См. Бытие гл.4.

Вот и адвокаты дьявола нарисовались...

Цитата из Библии:

Ин.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Каин - от лукавого, а не сам дьявол.
1Иоан.3:12 не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего.
Разницу не понимаете? Приходит кто-то и говорит: я от Михал Михалыча, а если он скажет я -Михал Михалыч, то это ложь. И когда проверят паспорт, ложь обнаружится.

Люди лишь исполнители похотей дьявола.
1Иоан.3:8-10 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил.

1Пар.21:1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.

Так что те сказки, которые христадельфиане периодически тут размещают, это лишь плод воображения (или плод действия сатаны).

И ещё вам в довершение. Каин и сатана (древний змий, дьявол) - не одно и тоже.
Каин Еву не прельщал в Едеме!
Откр.12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Покайтесь ради Христа, и спасены будете.

[Dobves]

На каждое из этих предпложений можно найти аргументированный ответ из Писаний, но ветка все-таки не о дьяволе, поэтому воздержусь пока. Однако одно высказывание повергло меня в шок:

Люди лишь исполнители похотей дьявола.

Вот это новость! А я всегда думал, что если украду или убью кого-то, исполняю лишь свои собственные похоти.

"Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека" (Мар.7:21-23)

И кого же будет судить Иисус? Выдуманного католиками для отмазки дьявола или самого преступника закона? Легко сваливать все свои грехи на кого-то другого, так и Адам пытался сделать в Едеме.

[Baptist_S]

На каждое из этих предпложений можно найти аргументированный ответ из Писаний, но ветка все-таки не о дьяволе, поэтому воздержусь пока.

Не найти, а притянуть "за уши". Иисус, наверное Сам с Собой разговаривал? Не богохульствуйте.
Матф.4:10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

12. Матф.12:26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?

Лук.22:3 Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати

1Фесс.2:18 И потому мы, я Павел, и раз и два хотели прийти к вам, но
воспрепятствовал нам сатана.
Наверное, Павел сам себе воспрепятствовал.

Однако одно высказывание повергло меня в шок:

А вы не шокируйтесь, а читайте Библию.
Матф.13:39 враг, посеявший их, есть диавол

1Пет.5:8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.

1Тим.5:15 ибо некоторые уже совратились вслед сатаны.

2Кор.2:11 чтобы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам не безызвестны его умыслы.

Вот это новость! А я всегда думал, что если украду или убью кого-то, исполняю лишь свои собственные похоти.

Ну и мысли у вас.
Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.

[валентинаП]

Почему библия нечего неговорит на тему самоубийства?
откуда оно идет?
Хорошо если это психологическое заболевание, то оно твызвано сатоной, который пытается погубить человека,тогда человек не отвечает за свои действия! и наказан за это быть неможет!( правельно?). А если человека довели до крайнстей, и тот кто довел он за свои действия отвечал?

Самоубийство.Лишить себя жизни, которая дана нам на земле , это преступление по отношению к самому себе .Ведь сказано возлюби себя ,а значит береги свое здоровье и жизнь, которую тебе дали ,чтоб ты пришел на землю и исполнил то предназначение, которое ты не должен пройти мимо.Спросил один из ищущих БОГА,скажи зачем я пришел на землю? Бог ему ответил; скажи, что ты сделал хорошего, что Душа твоя возрадовалась и по всей жизни на земле ты об этом вспоминаешь с удовлетворением и радостью ,что ты поступил правильно.Ишущий ответил,как-то я шел по пустыне и увидел Человека у которого не было воды и сил идти дальше, ему помог дойти до места , хоть мне пришлось свернуть с пути.БОГ сказал: что ты прожил до этой встречи и после нее,это не было отмечено.Но ярким светом осветило то, что ты содеял по Душе. Вот ради помощи этому Человеку ты и пришел на землю и исполнил свое предназначение. Дорогие мои,ели Вы нарушите свою жизнь, исполните ли вы, то, ради чего вы пришли на землю.,Я думаю что нет.,и радуйтесь, что у Вас на земле еще есть время обрести путь спасения,но этот путь не в церквях,костелах,синагогах,сектах любого направления.Слушайте Душу свою, она подскажет где источник чистой святой воды и где путь освещается Светом,а самоубийством не прельщайтесь, а живите и радуйтесь,Уберите страх, не губите Душу свою.Самоубийца прямым ходом идет во тьму и выхода из нее нет и таких мук даже в аду нет.Лучше воскресните Душою и уберите страх перед нерешаемыми на первый взгляд проблемами, поверьте в себя и они решаться .Живите по велению Души.С уважением.

[Ihtius]

В этом отрывке идет речь не о дьяволе, а о Каине, который был первым человекоубийцей. См. Бытие гл.4.

Вы чуть чуть ошиблись главой Бытие тока не 4, а 3 глава. Тока читайте внимательно - внимательно.

[Элиса]

Ясно, спасибо .
Они верят в существование жизни на др. планетах. Поддерживаете?

Ис.26:18 Были беременны, мучились, и рождали как бы ветер; спасения не доставили земле, и прочие жители вселенной не пали.

Ис.18:3 Все вы, населяющие вселенную и живущие на земле!

Откр.12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю,

Если говорить, об этих стихаха, то - да. Но утвердительно сказать не могу...да, и это не вопрос спасения.