Как Христос смотрит на антисемитизм.

[Евлампия]

[QUOTE]

Вероятно, хорошие мысли скрипт форума дублирует
Кстати, современные иудеи усиленно обвиняют Автора Евангелий именно в антисемитизме . Мол, слишком нелицеприятно Он о них там выражается.

Какого именно автора, и какого Евангелия? Как сказал бы сэр Горбачев, во всем нужна конкретика.

[josh]

[quote=Евлампия;1143396]

Какого именно автора, и какого Евангелия? Как сказал бы сэр Горбачев, во всем нужна конкретика.

Хм...имхо, Автор у Евангелий один-Дух Святой, ипостась Бога Всевышнего.
А не нравятся им все Евангелия(понятное дело), но в особенности-Евангелие от Иоанна.

[lemnik]

Не знаю на счет марксизма-ленинизма. Я учил социологию в берлинском университете.
Христос не говорил на идише (по-русски тоже), не плясал "семь-сорок", и даже (о ужас!) не знал что такое "антисемитизм", не подвергался "антисемитизму" и не боролся с ним ))))

Совершенно с вами, о. Илья, согласен! Можно мне вас, православного священника, так называть?
Как мог Иисус плохо относится к т.н. "антисемитизму", если его убили эти евреи. А он был, как и вы - русским. Только говорил не по-русски, а на церковно-славянском. А сейчас читают всякие с него переводы, а Истину Православную веру растеряли. Этому меня теща учит. А ее батюшка в церкви (старообрядческой) научил. А эти "семь-сорок" и не думал плясать. Это стародавняя еврейская народная забава (бесовская пляска и неофициальный гимн моего города) - тьфу на нее... А у православных тогда плясок и в заводе не было (грех великий), ни музык, ни аккордов - одна ляпота и благочестие, не то, что сечас.


Саша, ты это уже слышал. Плюсов не надо...

[Евлампия]

Хм...имхо, Автор у Евангелий один-Дух Святой, ипостась Бога Всевышнего.
А не нравятся им все Евангелия(понятное дело), но в особенности-Евангелие от Иоанна.

Милый Джош! Да я прекрасно Вас поняла. Дело только вот в чем... Вопрос в теме поставлен изначально некорректно. Возникает встречный. А как Христос смотрит сейчас на беззакония, бунты, ненависть и желание УБИВАТЬ? ОТРИЦАТЕЛЬНО!
Может стоит спросить: кого примет Христос в свои обители? И ответ тут точно не зависит от того, кто из нас какого роду иль племени...

[Alex Shevchenko]

Свято блюдется неприкосновенность синодального перевода, несмотря на то, что он был сделан еще в 19 веке.

В Православии синодальный перевод не является богослужебным, а только вспомогательным. Но это так, уточнение на всякий случай.

[эв-рика]

[quote=Рафаэль;1142948]

Цитата из Библии:

22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Иоан.4:22)

Здесь четко и ясно видно, к кому Себя причислял Сам Иисус...а именно к Иудеям

...


"Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
Что вы думаету о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов,
Говорит им: какже Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
"Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих у подножья ног Твоих"?
И так если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не спрашивал Его."(ОТ Матфея 22;41-46)


Христос дает им понять, что Он не имеет никакого отношения к сыновству по линии Давидова,( разве только по плоти) ибо Он стоит выше этого. Произволение Божье о Христе не вмещается в рамки одного избранного рода, а распространяется на всего Человека...потому как Христос был и есть ни от мира сего.

Ко всему прочему в Евангелии Иисус называят Себя Сыном человеческим,(а не иудейским или еще каким) что значит,что Он вне пределов расы и национальности, не причислиятся ни к одной группировке этноса. Господь стал Сыном человеческим, что бы раз и навсегда смыть первородный грех Адама, который есть прародитель всего человечества, а не одних только евреев.
Другое дело, что некоторые так не считают и исповедуют Христа, как пророка....
И в этой ограниченности Христа, большего увидеть не могут.

[Йицхак]

Христос дает им понять, что Он не имеет никакого отношения к сыновству по линии Давидова,( разве только по плоти) ибо Он стоит выше этого.

Выше чего? Выше Самого Себя? Врал что ли напропалую?
16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя (Отк,22:16)
Иисус в Матфее 22;41-46 всего лишь говорит, что Он - Господь и Давиду (не смотря на то, что Он потомок этого самого Давида), равно как Он и Господь своей матери, не смотря на то, что она Его мать.
Учите мат.часть.

Произволение Божье о Христе не вмещается в рамки одного избранного рода, а распространяется на всего Человека...потому как Христос был и есть ни от мира сего.

4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь (Рим,9:4-5)
Выставляете слово Божие лживым? Ну-ну...

Ко всему прочему в Евангелии Иисус называят Себя Сыном человеческим,(а не иудейским или еще каким) что значит,что Он вне пределов расы и национальности, не причислиятся ни к одной группировке этноса.

Ошибаетесь, не зная писаний ни силы Божией (с). И ошибаетесь по причине ненависти в народу Божию - первенцу - евреям.
Сын человеческий - идиома еврейского языка, означающая просто слово "человек".
2 Блажен муж, который делает это, и сын человеческий, который крепко держится этого, который хранит субботу от осквернения и оберегает руку свою, чтобы не сделать никакого зла (Исай,56:2)
18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; (Екл,3:18)
19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться (Числ,23:19).
И так далее.
Точно также слово Божие называет Христа просто - человек:
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, (1 Тим,2:5)

И в этой ограниченности Христа, большего увидеть не могут.

Учили бы Вы мат.часть

2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение; (1 Петр,2:2)

[E_77]

Цитата из Библии:

Мф 15 26 "Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам".
Мк. 7, 27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

Цитата из Библии:

Рим. 11
И вы некогда были непокорны Богу, но теперь из-за их непокорности прощены. Так и они из-за того, что вы прощены, теперь непокорны, чтобы и самим получить прощение. Всех Бог сделал пленниками непокорности, чтобы всем даровать прощение.

Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.
Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;

и так весь Израиль спасется...

В общем, мы, язычники:
а) дикая маслина
б) псы...
в) ...много много других нелестных, но справедливых эпитетов... потому как Бог судит по делам...

Но, ради нас, Бог сделал СВОЙ НАРОД пленниками непокорности, дал им дух усыпления, позволил их сердцам ожесточиться чтобы мы были прощены и нам была дарована благодать Божья.
! жертва очень значительная...

Господа """Христиане"""-Антисемиты, читайте вдумчиво Рим 11.
Бог Свой народ не отверг и не отвергнет...

А хулить Богоизбранный народ (да и вообще любой народ) - это явно не по-христианки.

[Рафаэль]

Вниманию участников , чьи посты отредактированы или удалены...
В этой теме ко-админы уже обращались к участникам с просьбой писать по теме и соблюдать Правила...
в последующем, участникам , допустившим подобные нарушения, были вынесены замечания.
Допуская , что вы подключились к обсуждению после и не в курсе, я ограничился только удалением ваших сообщений, не соответствующих вопросу темы...
Прошу считать мое обращение устным предупреждением.
Также прошу не отвечать здесь, в теме, на мое обращение, (ибо и это есть нарушение Правил Форума.)..
так как после вашего ознакомления оно будет удалено...

[josh]

Может стоит спросить: кого примет Христос в свои обители? И ответ тут точно не зависит от того, кто из нас какого роду иль племени...

Дорогая Евлампия! Это Вам следует говорить не мне, а "не в меру ревнивым защитникам отческих преданий" на нашем форуме. Они уверены, что благодаря своему происхождению купили вечную индульгенцию. Сам же Христос сказал иудеям:"Не думайте говорить в сердце своем: Отец у нас Авраам. Ибо Господь из камней сих может сделать детей Аврааму"(С) Так что Вы-то правы и Иисус прав... да только объяснить это кой-кому очень трудно.
А на желание убивать Христос всегда смотрел и смотрит отрицательно-будь жертвой еврей, русский, армянин, тутси или палестинец. Ну не по нраву Ему это...

[Andi]

"...что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников..."
Значит ли это, что Иудаизм в его настоящей форме ещё актуален.
Или это произойдет после того... (Зах.12: 10-11)

[josh]

"...что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников..."
Значит ли это, что Иудаизм в его настоящей форме ещё актуален.

Нет, не значит. "Ибо нет никакого иного имени под солнцем, которым нам надлежало бы спастись"(C)

[Grammateus]

Христос дает им понять, что Он не имеет никакого отношения к сыновству по линии Давидова,( разве только по плоти) ибо Он стоит выше этого.

Мне понравилось вот это: "разве что по плоти"!!! Как будто это такая мелочь, на которую даже внимания не стоит обращать.

Иисус, как и всякий еврей, имел типичную еврейскую внешность, и православные антисемиты называли бы Его "жидовская морда", доведись им лично с Ним встретиться. Для них это не "разве что".

Разумеется, что будучи Сыном Человеческим, Иисус принадлежит и ко всему человеческому роду, и это уже не "разве что"...

Однако парадокс, что при этом родство Иисуса с отдельным человеком - девушкой Мирьям - в православии ставится куда выше, нежели родство со всем человечеством, не говоря уже о Его родстве с отдельным народом. На этой почве даже целый культ сформирован в средние века. А в католичестве культ Марии и вовсе доминирует.

[Иванцов Игорь]

Но главное здесь все-таки не уравнивание их в несовершенстве; не представление несовершенства "общим"; не критика ходящего за то, что он "слишком близко ходит" или "слишком громко топает, да еще и сопит".
Главное то, что только один из них все-таки встал прямо.

Это с какой стороны смотреть на человека.
Вот взять, например, общественную уборную.
Заведующему местом общественного пользования, управителю, думается:
-И откудова этих человеков столько берётся? Всё идуть и идуть, гадють и гадють, бумаги на них не напасёшься, будет этому когда-нибудь конец?
А с точки зрения бабы Мани, уборщицы, в чём суть?
Маня: «Да не в чём, какая мне разница в чём? Главное, что эти вечно косые мужики не туда, куда положено с-суть. Слепые что ли?»
А для тех, которые живут в воде и белизне, которые бактерии? Кругозор которых ограничен белым фаянсом, которые видят человека с одной, довольно неприглядной стороны? Ужас, что бы они подумали о человеке, если бы у них были мозги!
Хотя, если бы они чуть-чуть соображали, то поняли бы, что в одной чистой воде и фаянсе им не выжить, что «человеческий фактор» как раз и даёт им жизнь.
Ну, да разговор здесь не про тех, которые справно исполняют своё предназначение.
Вернёмся в тему: почему Иудеи не приняли Христа? Только ли из-за одного Его учения?
Не судите по наружности, но судите судом праведным. Ин.7,24
сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти летИн.8,57
Евреи что, в людях своего рода не разбирались? Они что, не могли отличить тридцатилетнего и пятидесятилетнего?
Или всё-таки Иисус был не из их рода, Он не был семитом?

[Йицхак]

Вернёмся в тему: почему Иудеи не приняли Христа? Только ли из-за одного Его учения?
Не судите по наружности, но судите судом праведным. Ин.7,24
сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти летИн.8,57
Евреи что, в людях своего рода не разбирались? Они что, не могли отличить тридцатилетнего и пятидесятилетнего?
Или всё-таки Иисус был не из их рода, Он не был семитом?

Даже без комментариев. Если человеку нет 50 лет, это однозначно означает, что он не семит