И опять об иконах. Глубоко.

[Йицхак]

Не ужеле вы и в самом деле думаете ,что мы целуем доску?

Ну, по-разному... Когда доску, когда картон, когда фреску. Как придётся, в общем, на чем нарисовано - то и целуете

[Vit.]

Не ужеле вы и в самом деле думаете ,что мы целуем доску?
Или вас так научили думать пастыря.
Да древние язычники и дикари так не думали,целуя свою деревяшку они целовале не деревяшку,а того бога,как они его представляют.
В этом и есть их беда.А целовать деревяшку не грешно.
Грешно представлять Бога,языческого Бога, который удовлетворяет наши потребности,а не Бога Истиного меняющего наши души и обеспечивающего наш духовный рост

Во-первых доску Вы целуете в любом случае и это факт,иное дело что этим Вы попутно высказываете почтению изображенному объекту, что должно быть- в Вашем же изложении. Но получается довольно странная ситуация, вы нам пытаетесь донести такую мысль:"Вы не смотрите что мы делаем,это точно как язычники, но обратите внимание что мы целуя думаем!" Но евреи сделав себе золотого Тельца и поклоняясь ему, тоже думали о Всемогущем Боге (только у них Он в виде коровы,а у вас человека):Исх.32:4 Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли
Египетской!

[shepherd]

Но евреи сделав себе золотого Тельца и поклоняясь ему, тоже думали о Всемогущем Боге (только у них Он в виде коровы,а у вас человека):Исх.32:4 Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли
Египетской!

Мне кстати на Кураевском один так и ответил,что вся проблема в том,что евреи Бога неблагообразно изобразили(тельцом) вот если-бы что-то антропоморфное тогда -бы всё нормально было-бы.

[Alex Shevchenko]

Но евреи сделав себе золотого Тельца и поклоняясь ему, тоже думали о Всемогущем Боге (только у них Он в виде коровы,а у вас человека):Исх.32:4 Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!

Так и нет проблем - покажите православного, который укажет на Икону и скажет - вот бог мой. Всего то и делов. Найдите такого реального православного, а не воображаемого.

[анатолий17]

Ну, по-разному... Когда доску, когда картон, когда фреску. Как придётся, в общем, на чем нарисовано - то и целуете

Да,брат Йицхак,видать крепко вам ваши пастыря мозги запудрили
Придётся объяснить ещё раз.
Когда воин целует знамя,он целует не материю,а родину которую символизирует знамя и которую он обещает защищать
Когда мы целуем фото любимой женщиы мы целуем не бумагу,
а ту которую символизирует фото.
Когда мы целуем икону,мы целуем духовную реальность ,которую она воплощает.
Думая,что я достаточно ясно изложил вам ,что мы целуем.
Ну хочется вам думать ,что мы глупы и целуем доски.
Если вас это утешает ,то пожалуй доставлю вам удовольствие и
соглашусь с вами,что доска и краски это наш Бог

[анатолий17]

Мне кстати на Кураевском один так и ответил,что вся проблема в том,что евреи Бога неблагообразно изобразили(тельцом) вот если-бы что-то антропоморфное тогда -бы всё нормально было-бы.

Брат,это не серьёзно.
Одна бабушка сказала,один брат сказал.
Это ,что православные авторитеты?

[Vit.]

Так и нет проблем - покажите православного, который укажет на Икону и скажет - вот бог мой. Всего то и делов. Найдите такого реального православного, а не воображаемого.

Таких миллионы,но среди них нет,просто честного в этом вопросе до конца,который бы указав на икону Иисуса Христа сказал бы:"Вот мой Бог который меня спас".Вот и все...Раз Бога можно родить,как Мария,то почему Его нельзя нарисовать?

[возлюбленный]

Вопрос задан не совсем грамотно.
Есть 10 заповедей.
Есть Ковчег Божий.
Есть икона.
Ковчег Божий не является заповедью Бога,так же ,как и икона,
но является вспомогательным средством для исполнения заповедей.

Хорошо.Задам вопрос по другому: почитание икон - это повеление Божие или человеческое? Насколько мы все знаем,ковчег был сделан по повелению Божьему.

[Alex Shevchenko]

Таких миллионы,но среди них нет,просто честного в этом вопросе до конца,который бы указав на икону Иисуса Христа сказал бы:"Вот мой Бог который меня спас".Вот и все...

Ну так покажите хотя бы одного из миллионов - вот и все Что, на этом форуме нет Православных? Разве православный это нынче тот, кого Вит посчитает таковым ?

[Свидетель]

Чё то я пропустил...а про гигиену уже говолрили во время лобызания икон ?

[Хаджиме]

Лаврик

Вопрос задан не совсем грамотно.
Есть 10 заповедей.
Есть Ковчег Божий.
Есть икона.
Ковчег Божий не является заповедью Бога,так же ,как и икона,
но является вспомогательным средством для исполнения заповедей.

Хорошо.Задам вопрос по другому: почитание икон - это повеление Божие или человеческое? Насколько мы все знаем,ковчег был сделан по повелению Божьему.

А Новый завет написан по повелению Божьему? Если да, то в где об этом сказанно?

[Свидетель]

Это означает смирение и любовь к Богу.
Когда я целую руку священника я целую руку Христу.
Иисус Христос омыл ученикам ноги ,мне ли грешному не поцеловать руку
человеку.
В православии в одеянии священника есть эпитаники,поручи одевающиеся на руки это означает,что руки совершающие таинство
принадлежат Христу,а не священнику,поэтому мы и целуем руку священника.

...прикольное объяснение - а ничего что оно идёт в разрез с прямыми указаниями Иисуса?

Матфей23,8-10:
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.

А вот ещё - никого вам фарисеи не напоминают ?:
Луки20,46:
46 остерегайтесь книжников, которые любят ходить в длинных одеждах и любят приветствия в народных собраниях, председания в синагогах и предвозлежания на пиршествах,

[Хаджиме]

Чё то я пропустил...а про гигиену уже говолрили во время лобызания икон ?

По последним научным данным, обмен антителами, содержащимися в слюне делает иммунитет несгибаемым.
P.S. Если будете в следующий раз опять печатать пальцами ног, попробуйте предварительно снять обувь

[анатолий17]

Хорошо.Задам вопрос по другому: почитание икон - это повеление Божие или человеческое? Насколько мы все знаем,ковчег был сделан по повелению Божьему.

------------------------------------------------------------
По повелению Божьему был сделан медный змей,
по велению того же Бога,он был разрушен.
Если Бог велел иметь Божий Ковчег ,то почему Вы его не имеете?
Человек в праве делать ,то что исходит по любви сердца,
любить,сострадать,перевязывать рану,делать икону.
Всё,что делается по любви ,всё делается по велению Божьему.
Апостол Павел сказал
,,Языком славим Бога и проклинаем человека.
Так же и икона может славить Бога и может искажать Божье учение.
Вы искажаете икону и делаете из неё идола тогда как значение иконы в том,что бы прославить Бога.

[Свидетель]

По последним научным данным, обмен антителами, содержащимися в слюне делает иммунитет несгибаемым.

Ну...ваше мнение скажем так не бесспорно :
" ... любой врач скажет, что верующие люди, в том числе болеющие инфекционными заболеваниями, целуя в религиозной организации по очереди церковные принадлежности, подвергают себя опасности заражения этими инфекционными заболеваниями, в том числе герпесом. А те люди, которые заразились, целуя по очереди церковные принадлежности, естественно, сокращают свой срок жизни, и кроме того, разносят эти заболевания на других людей в общественном транспорте."
Взято из: Ученые о молитвах и выздоровлении :: Аюрведа в России :: Все об аюрведе || Ayurveda in Russia : Everything about ayurveda

P.S. Если будете в следующий раз опять печатать пальцами ног, попробуйте предварительно снять обувь

Зачем - мне так удобней А подошвы ботинок я обычно протираю антисептиком в целях гигиены