день Господень суббота или воскресенье?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #106
    Сообщение от Alex Shevchenko
    Мне некогда - я занят поиском "булыжника".
    P.S. Интересно, а будет ли третье искушение ?
    Не... Не будем искушать судьбу. А то вдруг я неправ и найдется кто то без греха и бросит камень

    Комментарий

    • Oleg Ku
      протестант

      • 06 April 2005
      • 1083

      #107
      Сообщение от Vit.
      Вот из-за неочевидности именно этого греха(и еще в отношении некоторых неочевидных для совести человека), апостолы и дали свое повеление язычникам;Деян.15:20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят
      себе.
      Эх! Ну что же вы невнимательно читаете Библию

      20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
      21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

      И вообще - о чем говорится в 15-й главе книги Деяний? В чем смысл главы?
      Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим. 13:10)

      Комментарий

      • Vit.
        Ветеран

        • 11 June 2006
        • 3843

        #108
        Сообщение от Oleg Ku
        Эх! Ну что же вы невнимательно читаете Библию

        20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
        21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

        И вообще - о чем говорится в 15-й главе книги Деяний? В чем смысл главы?
        Чтобы не налагать на язычников бремя Моисеева закона, которого не могли выполнить и сами евреи, и те перестали думать что исполняя закон они будут, тем самым, иметь оправдания перед Богом.
        И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #109
          Сообщение от Oleg Ku
          Эх! Ну что же вы невнимательно читаете Библию

          20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
          21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

          И вообще - о чем говорится в 15-й главе книги Деяний? В чем смысл главы?
          Сообщение от Vit.
          Чтобы не налагать на язычников бремя Моисеева закона, которого не могли выполнить и сами евреи, и те перестали думать что исполняя закон они будут, тем самым, иметь оправдания перед Богом.
          Скорее всего именно так. Есть такое понятие "завет с сынами Ноевыми" (у иудеев). Апостолы вероятно придерживались того же мнения. Моисеев закон - для евреев. Для неевреев - законы сынов Ноевых. И для обоих - Иисус Христос, в котором нет ни иудея, ни язычника.

          Комментарий

          • Vit.
            Ветеран

            • 11 June 2006
            • 3843

            #110
            Сообщение от Йицхак
            Скорее всего именно так. Есть такое понятие "завет с сынами Ноевыми" (у иудеев). Апостолы вероятно придерживались того же мнения. Моисеев закон - для евреев. Для неевреев - законы сынов Ноевых. И для обоих - Иисус Христос, в котором нет ни иудея, ни язычника.
            Интересно само уточнение о синагоге из уст апостолов, если христиане не устраивали своих служений по синагогам и именно по субботам(когда туда еще можно было прийти послушать закон?), то когда они тогда вообще могли прийти, если собирались сами в субботы в своих молитвенных домах и палатках?
            И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #111
              Сообщение от Vit.
              Интересно само уточнение о синагоге из уст апостолов, если христиане не устраивали своих служений по синагогам и именно по субботам(когда туда еще можно было прийти послушать закон?), то когда они тогда вообще могли прийти, если собирались сами в субботы в своих молитвенных домах и палатках?
              Боюсь как раз христиане (тогда они еще так не назывались) устраивали свои служения именно в синагогах Первые христиане (равно как и Апостолы) еще не знали, что потм христиане не будут их считать евреями
              Своих молитвенных домов у первых христиан не было. Собирались или в синагогах, если большинство принимало Христа, или по домам, если большинство членов синагоги Христа не принимало.

              ПС Кстати, именно ПОСЛУШАТЬ ЗАКОН. Не забыли, что в то время Евангелия еще написаны не были (только устный рассказ) и послания апостольские тоже.

              Комментарий

              • Vit.
                Ветеран

                • 11 June 2006
                • 3843

                #112
                Сообщение от Йицхак
                Боюсь как раз христиане (тогда они еще так не назывались) устраивали свои служения именно в синагогах Первые христиане (равно как и Апостолы) еще не знали, что потм христиане не будут их считать евреями
                Своих молитвенных домов у первых христиан не было. Собирались или в синагогах, если большинство принимало Христа, или по домам, если большинство членов синагоги Христа не принимало.
                А это о чем говорит о синагоге?
                1. Деян.16:13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися [там]
                женщинами.Если это было капитальное здание(а не собрание верующих, то к чему сочитание "по обыкновению был"?
                2. Деян.16:16 Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание
                доставляла большой доход господам своим.
                И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                Комментарий

                • Alex Shevchenko
                  Ветеран

                  • 19 February 2007
                  • 5997

                  #113
                  Сообщение от Йицхак
                  Боюсь как раз христиане (тогда они еще так не назывались) устраивали свои служения именно в синагогах
                  Ну да! К примеру в Галатии, Ахаи, Крите, Вифинии - куда не пойди в те времена, синагога на каждом углу
                  Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #114
                    Сообщение от Vit.
                    А это о чем говорит о синагоге?
                    1. Деян.16:13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися [там]
                    женщинами.
                    2. Деян.16:16 Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание
                    доставляла большой доход господам своим.
                    Точно так Синагога слово не еврейское Смешно, но именно так. Греческое, но со временем вошедшее в идиш, а через него и в иврит.
                    Еврейское название того, что теперь называется синагога - "бет ха-кнесет" ("дом собрания") или "бет ха-тефилла" ("дом молитвы")
                    В него (дом молитвы) апостолы по обыкновению и пришлии в субботу

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #115
                      Сообщение от Alex Shevchenko
                      Ну да! К примеру в Галатии, Ахаи, Крите, Вифинии - куда не пойди в те времена, синагога на каждом углу
                      Точно так. Христианами верующие во Христа стали называться именно в Галатии, Ахайе и т.п.
                      ТАМ, ГДЕ ЯЗЫЧНИКИ УЖЕ СОСТАВЛЯЛИ ПОДАВЛЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО.
                      И, разумеется, не могли называть себя евреями. Но и язычниками называть себя не хотели
                      А уж потом, когда язычники вообще стали составлять 99,9% христиан, то то, что первые христиане (включая Апостолов) были правоверные иудеи как то "забылось"
                      Разумеется язычники ходили в те синагоги, где большинство уверовало во Христа. Но там, где были синагоги, не принявшие Христа, язычники естественно такие не посещали. А если где-нибудь в Ахайе (Греция) синагога вообще одна на весь город (и Христа там не приняли), то тут только по домам. Или со временем - свои молитвенные дома. Но очень-очень со временем.

                      Комментарий

                      • Vit.
                        Ветеран

                        • 11 June 2006
                        • 3843

                        #116
                        Помните что в Коринфах Павла изгнали из синагоги, но церковь в коринфах продолжала быть.Где? Скорее всего на дому начальника синагоги Криспа, но никак не в самой синагоге.
                        И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                        Комментарий

                        • Alex Shevchenko
                          Ветеран

                          • 19 February 2007
                          • 5997

                          #117
                          Сообщение от Йицхак
                          что первые христиане (включая Апостолов) были правоверные иудеи как то "забылось"
                          Саша! Ну почему "забылось". Я же с Вами не спорю.
                          Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                          Комментарий

                          • Alex Shevchenko
                            Ветеран

                            • 19 February 2007
                            • 5997

                            #118
                            Сообщение от Йицхак
                            Христианами верующие во Христа стали называться именно в Галатии, Ахайе и т.п. ТАМ, ГДЕ ЯЗЫЧНИКИ УЖЕ СОСТАВЛЯЛИ ПОДАВЛЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО. И, разумеется, не могли называть себя евреями. Но и язычниками называть себя не хотели
                            Но тем не менее, посещали синагогу? Как Вы считаете?
                            Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #119
                              Сообщение от Alex Shevchenko
                              Но тем не менее, посещали синагогу? Как Вы считаете?
                              Язычники? обязательно. Равно как и Апостолы. Ну, не построили тогде еще православных храмов Равно как и многомудрые соборные мужи тогда еще не родились и некому было рассказать, что с евреями в бане мыться - низ-зя

                              ПС Кстати, а Вы так не считаете?
                              В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися [там] женщинами (Деян,16:3).
                              Это был православный храм, не "бет ха-тефилла" ("дом молитвы"), оно же синагога ?

                              Саш, будьте последовательны: или это синагога, или признайте, что первые христиане в своих молитвенных домах-несинагогах собирались по субботам, а не по воскресеньям.

                              Комментарий

                              • Vit.
                                Ветеран

                                • 11 June 2006
                                • 3843

                                #120
                                Сообщение от Йицхак
                                В него (дом молитвы) апостолы по обыкновению и пришлии в субботу
                                По обыкновению пришли,или по обыкновению там было место молитвы?
                                И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                                Комментарий

                                Обработка...