день Господень суббота или воскресенье?

[Авивит]

Даже у мессианских евреев ?

И даже в Израиле, евреи/религиозные евреи/раввины обратившиеся ко Христу, изменяют не только форму богослужения но и его место(на мессианские общины). Не говорю что все, но такии есть.

[kwalery]

Вот когда когда за всей этой ситуацией, мы будем с Вами наблюдать с Неба, то на все эти вопросы дадим точные ответы, а что будет непонятно спроим у Него!

В общем-то, я и предполагал, что все закончится чем-то вроде «поживем увидим». Потому что в Библии нет ничего о замене субботы на воскресенье, и придти к выводу о замене можно только через длинную витиеватую цепочку рассуждений, внутри которой теряется первоначальный смысл.
В Библии есть позволение не соблюдать субботу. Вы же пытаетесь это позволение превратить в повеление ее забыть.

С уважением, Валера.

[relax]

В Библии есть позволение не соблюдать субботу.

Нельзя ли уточнить что вы имеете ввиду? Есть разрешение для священников в Храме. Или вы о другом?

[Vit.]

В общем-то, я и предполагал, что все закончится чем-то вроде «поживем увидим». Потому что в Библии нет ничего о замене субботы на воскресенье, и придти к выводу о замене можно только через длинную витиеватую цепочку рассуждений, внутри которой теряется первоначальный смысл.
В Библии есть позволение не соблюдать субботу. Вы же пытаетесь это позволение превратить в повеление ее забыть.

С уважением, Валера.

Мы пытаемся повеление о покое не забыть, но исполнить во Христе Иисусе.А Вам хотим показать что постановление евреям о ветхозаветной субботе, есть прообраз не дня,а периода начавшегося воскресением Его из мертвых, в котором нет черодования дня и ночи, но всегда только день. 2Кор.6:2 Ибо сказано: во время благоприятное Я услышал тебя и в день спасения помог тебе. Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения.
О каком дне говорит апостол? Именно о том самом...

[relax]

А Вам хотим показать что постановление евреям о ветхозаветной субботе,

Адам и Ева евреи?

... есть прообраз не дня,а периода начавшегося воскресением Его из мертвых, в котором нет черодования дня и ночи, но всегда только день.

Так бывает за полярным кругом... Но при этом календари никто не сжигает и часы в прорубях не топит.

[Vit.]

Адам и Ева евреи?



.

А Адаму и Еве Бог дал повеление соблюдать субботу?

Так бывает за полярным кругом... Но при этом календари никто не сжигает и часы в прорубях не топит

Там все будет повторяться:полярная ночь, сменит полярный день и т.д. Период последствий Нового Завета имеет неизменное состояния,начало котрому положил Иисус Христос и об этом дне(как периоде) говорил и Моисей: Евр.4:7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не
ожесточите сердец ваши

[Vit.]

Так бывает за полярным кругом... Но при этом календари никто не сжигает и часы в прорубях не топит.

Если конечно хотите, то можете и дальше,как евреи, смотреть в календари,думая угодить Богу: Гал.4:10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Но только надо еще, юлианский календарь перевести на еврейский,а то субботы могут быть вообще понедельниками

[relax]

А Адаму и Еве Бог дал повеление соблюдать субботу?

А Вы думаете Господь устал от трудов по сотворению на 7-й день?

Период последствий Нового Завета имеет неизменное состояния,начало котрому положил Иисус Христос и об этом дне(как периоде) говорил и Моисей: Евр.4:7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не
ожесточите сердец ваши

Вышенаписанное отменяет летоисчисление и часы ???

[relax]

Если конечно хотите, то можете и дальше,как евреи, смотреть в календари,думая угодить Богу: Гал.4:10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.

Суббота это день, но не всякий день - суббота.

А вы Пасху и День Пятидесятницы отмечаете не глядя в календарь? По внутреннему побуждению?

[BneiNoah]

А Адаму и Еве Бог дал повеление соблюдать субботу?...

a u nix ne bilo dnej, oni bili sozdani i zhili v ve4nom Shabose (Subbote), a posle grexa pojavilosj vremja. evreji bili temi, komu skazanno sobljudatj Shabos. evreji - ne nacionalnostj, a prinjatie na sebja 613 zapovedej.

[Vit.]

А Вы думаете Господь устал от трудов по сотворению на 7-й день?

Он и Сам не устал, но и человеку относительно субботы ничего лично не заповедывал.(Ибо Адам и так был в гармонии с Богом, поэтому емму была дана единственная заповедь, могущая нарушить эту гармонию:"Не вкушай"

Вышенаписанное отменяет летоисчисление и часы ???

Для жизни в обществе-нет однозначно,но наблюдать дни и месяцы, с целью иметь оправдание перед Богом,однозначно да!

[relax]

Он и Сам не устал, но и человеку относительно субботы ничего лично не заповедывал.

А вы были в Эдеме что так уверенно заявляете об этом

Каким жертвоприношением Авель угодил Господу? Где заповедь о правильном жертвоприношении? Она была в личном примере. Господь убил агнца чтобы сделать кожанные одежды.

Личный пример вообще говорит громче слов именно поэтому люди будут судимы по делам. Именно поэтому дети ведут себя так как ведут их родители.

Для жизни в обществе-нет однозначно,но наблюдать дни и месяцы, с целью иметь оправдание перед Богом,однозначно да!

Оправдываемся мы уверованием в Иисуса и крещением. Данная тема о том как спасенным и оправданным поклонятся Господу.

[Vit.]

А вы были в Эдеме что так уверенно заявляете об этом

А откуда Вы знаете о заповеди евреям соблюдать субботу,разве Вы или Ваши родители были на Синае? Точно так из Библии я знаю что Адаму была дана одна единственная заповедь, которую он нарушил.Если она одна единственная,то нарушить что либо в Едеме он ничего не мог, нет закона-нет преступления закона.

Каким жертвоприношением Авель угодил Господу?

Евр.11:4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и
по смерти говорит еще.

Оправдываемся мы уверованием в Иисуса и крещением. Данная тема о том как спасенным и оправданным поклонятся Господу.

Вы думаете что Галаты,которым Павел писал:9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? 10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. 11 Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
сначала оправдали себя, тем что наблюдали дни и месяцы? Нет сначала они приняли Христа, проповеданного Павлом, и нашли оправдания в Нем!
Думаете они оставили Христа и стали полагаться только на соблюдение определенных дней и месяцев? Нет! Если бы было так, то Павел бы не задавал себе вопрос, о возможной бесполезности своего труда у них,но сказал бы прямо:что вес его труд уже стал бесполезен и напрасен!

[relax]

...Адаму была дана одна единственная заповедь, которую он нарушил.Если она одна единственная,то нарушить что либо в Едеме он ничего не мог, нет закона-нет преступления закона.

Перефразируя юридическим язіком - разрешено все что не запрещено?! Вы ведь не хотите сказать что Адаму можно было немного побить Еву в случае семейных разногласий.

[B]Евр.11:4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели

А его вера в каких-то делах нашла свое выражение? Она делами достигала совершенства?

Вы думаете что Галаты... сначала оправдали себя, тем что наблюдали дни и месяцы? Нет сначала они приняли Христа, проповеданного Павлом, и нашли оправдания в Нем!

Парой постингов выше я прямо писал вам о том что человек спасается не субботой, а верой во Христа и крещением. Будьте внимательны, плиз

Вопрос в том как правильно поклоняться Богу после спасения.

[relax]

a u nix ne bilo dnej, oni bili sozdani i zhili v ve4nom Shabose (Subbote), a posle grexa pojavilosj vremja...

Дружище, ну зачем же переписывать Бытие по своему усмотрению-то??? Написано что суббота освящена до грехопадения, значит так тому и быть. А посему это имеет отношение ко всем детям Адама и Евы, коими и мы являемся по плоти.