день Господень суббота или воскресенье?

[carbophos]

И если в Библии написано, что суббота - день Господень, то значит в любой деноминации суббота - день Господень.

Признак "субботы" в Библии - это 7 день после 6-ти рабочих.
Согласно международному стандарту ISO 8601, первым днём недели считается понедельник, а воскресенье последним.
Стандарт соответствует Библии: 6 дней рабочих , 7- выходной.
6-ой день могли назвать "суббота", "арбатоникс", "курбадурда", ещё как-нибудь..., разве название имеет суть? Главное формула - 6 рабочих, 7-ой выходной.
Таким образом наш выходной день недели под названием воскресенье не противоречит Библии.
Таким образом считать современную "субботу" 7 днём недели - неверно, так как он является всего лишь шестому дню.
Вот такие соображения....

[relax]

Не без разницы, когда за соблюдения воскресенья начинают мозги компостировать и обвинять в сатанизме.

А где написано о необходимости соблюдения воскресенья?

[relax]

Истина проверок не боится. Проверяй.

Глянул пару переводов, действительно написано "в день Господень"...

ОК, почему тогда в Деяниях ученики собираются для хлебопреломления в вс? Д. 20:7 "В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба..."

Опять же при сборе пожертвований 1 Кор.16
"В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду."

[Oleg Ku]

ОК, почему тогда в Деяниях ученики собираются для хлебопреломления в вс? Д. 20:7 "В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба..."

Во-первых, причащаться можно в любой день.
Во-вторых, преломлять хлеб - это совершенно не значит, что совершалась евхаристия. Преломление хлебов часто означает, что проходила совместная трапеза. Просто трапеза, без причастия.

Примеры:
"Взойдя же и преломив хлеб и вкусив, беседовал довольно, даже до рассвета, и потом вышел." (Деян 20:11) - Павел просто отломил кусок хлеба и съел его. Евхаристии не было.

Другой пример. По дороге в Эммаус: "И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им." (Лк 24:30) - Причастие не совершалось.

Третий пример: "И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца" (Деян 2:46) - Кушали, преломляя хлеб, то есть, настолько были дружны, что даже кушали вместе. Ни слова о евхаристии.

Подытоживая:
1. В Деян 20 причастие не проводилось.
2. Там не говорится, что ученики собрались именно для причастия. Хлебопреломление может означать просто совместный ужин.
3. Причастие можно проводить не только в субботу, но и в любой другой день недели.

Деян 20 не отменяет Божью четвертую заповедь.

Опять же при сборе пожертвований 1 Кор.16
"В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду."

И чо? Где здесь отмена субботнего дня покоя?

[Oleg Ku]

Признак "субботы" в Библии - это 7 день после 6-ти рабочих.

Признак субботы - Слово Бога.

Согласно международному стандарту ISO 8601, первым днём недели считается понедельник, а воскресенье последним.

Люди могут считать, как хотят и даже могут вводить свои стандарты. Но самый правильный стандарт - Слово Божие.

[Йицхак]

Где здесь отмена субботнего богослужения?

Субботу, конечно, никто не отменял и отменить не мог. Это однозначно. Все "перенесения" субботы на воскресенье - человеческие выдумки, причем исторически задокументированные.
Это одна сторона медали.
Вторая сторона медали: субботу для язычников (неевреев) Бог не устанавливал. Суббота для Израиля.
Хочет язычник, присоединившийся к Завету через Иисуса Христа, почтить субботу - хорошо. Не хочет...
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе (Колос,2:16-17)

[carbophos]

Признак субботы - Слово Бога.

Люди могут считать, как хотят и даже могут вводить свои стандарты. Но самый правильный стандарт - Слово Божие.

Несомненно.
Бог, заботясь о людях, постановил: : 6 дней рабочих, 7 - выходной, посвящённый Богу.
Люди послушались.

[Йицхак]

Несомненно.
Бог, заботясь о людях, постановил: : 6 дней рабочих, 7 - выходной, посвящённый Богу.
Люди послушались.

Послушались или придумали своё?
7 марта 321 год: «Да будут все магистраты и горожане, и ремесленники отдыхать в священный День Солнца, однако пусть жители сельской местности могут беспрепятственно заниматься обработкой земли...» (эдикт императора Константина)

[carbophos]

...

Для Вас как обычно важна форма, а не суть.
Как бы Константин, или кто ещё не назвал этот день, факт остаётся фактом. 6 дней рабочих (не 5, не 8, а 6) , 7 - выходной.

[Йицхак]

Для Вас как обычно важна форма, а не суть.
Как бы Константин, или кто ещё не назвал этот день, факт остаётся фактом. 6 дней рабочих (не 5, не 8, а 6) , 7 - выходной.

В смысле, Завет говорит о субботе, а помнить можно хоть четверг, назначив среду среду шестым днем?

[carbophos]

В смысле, Завет говорит о субботе, а помнить можно хоть четверг, назначив среду среду шестым днем?

В смысле Завет говорит о субботе, как о конце недели, завершении рабочего цикла.
Никаких оснований нет назначить среду седьмым днём.
Основание назначить воскресенье седьмым днём были весьма серьёзные.
Или Вы не согласны?
Так что воскресенье можно считать шаббатом, субботой (кому как нравится). Например,РКЦ вкладывает так мало в разницу между субботой и воскресеньем, что многие католики (по крайней мере, в разговорной речи) следуют протестантской практике называть воскресенье Шаббатом.

[Йицхак]

В смысле Завет говорит о субботе, как о конце недели, завершении рабочего цикла.
Никаких оснований нет назначить среду седьмым днём.
Основание назначить воскресенье седьмым днём были весьма серьёзные.
Или Вы не согласны?
Так что воскресенье можно считать шаббатом, субботой (кому как нравится). Например,РКЦ вкладывает так мало в разницу между субботой и воскресеньем, что многие католики (по крайней мере, в разговорной речи) следуют протестантской практике называть воскресенье Шаббатом.

Вам не кажется, что Вы несколько противоречите самому себе?
Никаких оснований нет назначить среду седьмым днем (т.е. субботой) (с) Карбофос
Так что воскресенье можно считать шаббатом, субботой (т.е. назначить седьмым днем) (с) Карбофос.
И всё в одном посте. Я что то не понял?

[carbophos]

Вам не кажется, что Вы несколько противоречите самому себе?
Никаких оснований нет назначить среду седьмым днем (т.е. субботой) (с) Карбофос
Так что воскресенье можно считать шаббатом, субботой (т.е. назначить седьмым днем) (с) Карбофос.
И всё в одном посте. Я что то не понял?

Как обычно...
А какие есть основания назначить среду седьмым днём?
Если Вы не понимаете какие были основания сделать воскресенье седьмым днём, то остаётся только посочувствовать Вам...

[Йицхак]

Ну, теперь уже рассмеялся

Как обычно...
А какие есть основания назначить среду седьмым днём?
Если Вы не понимаете какие были основания сделать воскресенье седьмым днём, то остаётся только посочувствовать Вам...

А у Вас, стало быть, есть веские основания ОТМЕНЯТЬ завет Божий?

ПС Кстати, Тот, во имя Которого дерзаете самоуправно отменять Завет Божий, указания о переносе (отмене) давал? Или говорил, что то прямо противоволожное?

[carbophos]

А у Вас, стало быть, есть веские основания ОТМЕНЯТЬ завет Божий?

ПС Кстати, Тот, во имя Которого дерзаете самоуправно отменять Завет Божий, указания о переносе (отмене) давал? Или говорил, что то прямо противоволожное?

Полегче, полегче...
Лично я ещё ничего не отменял и даже не собираюсь...

А с чего Вы взяли, что завет Божий отменён?
От того что Вы его понимаете каким-то особым образом?
Вы считаете, что только Ваше понимание - истина в последней инстанции?
Не слишком ли непосильную ношу Вы на себя взваливаете, пытаясь выполнять роль посредника между Богом и людьми, толкователя Божьей Воли?