Коробит ли Вас реплика Теократоса о Матере Господа?

[ЛедиТ]

Для многих верующих из большинства христианских конфессий(православные, католики, лютеране, англикане) это высказывание является кощунсвенным.

Не уверена, пойду искать информацию о лютеранах... Кстати, может вы дадите ссылку на ваше учение, изложеное лютеранами Считаю, что слово "кощунство" употребительно, когда говорится только об отношении к Богу. ИМХО

[teokratos]

2 О, как прекрасны ноги твои в сандалиях, дщерь именитая! Округление бедр твоих, как ожерелье, дело рук искусного художника;
3 живот твой - круглая чаша, [в которой] не истощается ароматное вино; чрево твое - ворох пшеницы, обставленный лилиями;
4 два сосца твои - как два козленка, двойни серны;
5 шея твоя - как столп из слоновой кости; глаза твои - озерки Есевонские, что у ворот Батраббима; нос твой - башня Ливанская, обращенная к Дамаску;
6 голова твоя на тебе, как Кармил, и волосы на голове твоей, как пурпур; царь увлечен [твоими] кудрями.
7 Как ты прекрасна, как привлекательна, возлюбленная, твоею миловидностью!
8 Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти.
9 Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее; и груди твои были бы вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблоков;
10 уста твои - как отличное вино. Оно течет прямо к другу моему, услаждает уста утомленных.
11 Я принадлежу другу моему, и ко мне [обращено] желание его.
(Песн.7:2-11)

[Faith]

Это ХРИСТИАНСКИЙ форум, и Теократос не говорит, что Христос не Бог.

Зато он говорит о том, как Богоматерь ходит в туалет. Это предмет обсуждения видимо у таких как он теологов. Позор!

[teokratos]

Для многих верующих из большинства христианских конфессий(православные, католики, лютеране, англикане) это высказывание является кощунсвенным.

Матф.12:46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне [дома],
желая говорить с Ним.

Матф.12:47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить
с Тобою.

Мар.3:31 И пришли Матерь и братья Его и, стоя [вне] дома, послали к Нему звать Его.

Мар.3:32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и
сестры Твои, [вне] дома, спрашивают Тебя.

Лук.8:19 И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине
народа.

10. Лук.8:20 И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя.

Иоан.2:12 После сего пришел Он в Капернаум, Сам и Матерь Его, и братья его, и
ученики Его; и там пробыли немного дней.

[teokratos]

Зато он говорит о том, как Богоматерь ходит в туалет. Это предмет обсуждения видимо у таких как он теологов. Позор!

Не надо лгать!!! Я не говорил как Мать Иисуса ходит в туалет.
Я говорил, что Мать Иисуса? как и все нормальные люди, ходила в туалет!!!

[Faith]

Я говорил, что Мать Иисуса как и все нормальные люди ходила в туалет!!!

Но приличные люди даже не теологи этого не говорят. У теологов такие аргументы не обсуждаются - это просто пошлость.

[lyykfi]

А я и не говорил, что Мария не Мать Иисуса.

Я утверждаю, что Мария и Иосиф полноценно и счастливо жили в своем Браке, исполняли свои супружеские обязанности и имели детей. И небыло у них никаких извращенных религиозных заморочек.

4 Брак у всех [да будет] честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.
(Евр.13:4)

2 Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
(1Кор.7:2-5)

А еще в Библии есть такая "богохульная и непристойная книга"- Песнь Песней, ну надо-же как вы это пропустили!!!

И что в ней непристойного и богохульного?

[teokratos]

Но приличные люди даже не теологи этого не говорят. У теологов такие аргументы не обсуждаются - это просто пошлость.

ПОШЛОСТЬ, ЭТО КОГДА ВСЯКИЕ ПСЕВДОХРИСТИАНЕ ИЗВРАЩАЮТ БОЖЬЕ СЛОВО. Вот это пошло!!!!

[lyykfi]

Не уверена, пойду искать информацию о лютеранах... Кстати, может вы дадите ссылку на ваше учение, изложеное лютеранами Считаю, что слово "кощунство" употребительно, когда говорится только об отношении к Богу. ИМХО

Советую искать в поисковие по "Аргсбурское вероисповедание" или "Книга согласия". Увы прямых ссылок не могу дать, сам не помню где есть, но можете посмотреть на Библиотека "Славянское лютеранство"

[lyykfi]

ПОШЛОСТЬ, ЭТО КОГДА ВСЯКИЕ ПСЕВДОХРИСТИАНЕ ИЗВРАЩАЮТ БОЖЬЕ СЛОВО. Вот это пошло!!!!

Вы за других людей решаете, что для них пошло что нет?

[teokratos]

Вы за других людей решаете, что для них пошло что нет?

Пример пошлости это как некоторые толкуют в данной теме место из Писаний:

1 И привел он меня обратно ко внешним воротам святилища, обращенным лицом на восток, и они были затворены.
2 И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены.
3 Что до князя, он, [как] князь, сядет в них, чтобы есть хлеб пред Господом; войдет путем притвора этих ворот, и тем же путем выйдет.
(Иез.44:1-3)

ИЗВРАЩЕНЦЫ!!! что общего с девственностью Марии имеет это место!!!

[Faith]

А вам всем не надоело слушать эти анекдоты????

Иисус не женился и не занимался сексом, потому что знал, что умрет молодым и оставит вдову и детей на произвол этого жестокого мира, знал, что люди обожествят Его детей и станут заниматься идолопоклонством.

Уж после таких опусов продолжать дискуссию просто не реально...
Здесь придумавается и додумывается, что в Библии не написано с такой фантазией....Я утверждаю, что Мария и Иосиф полноценно и счастливо жили в своем Браке, исполняли свои супружеские обязанности и имели детей. И небыло у них никаких извращенных религиозных заморочек.

В Библии об этом нигде не написано. Это просто домыслы гордых всезнаек.

[teokratos]

Вы за других людей решаете, что для них пошло что нет?

Я для себя решаю!

Оставте свои "Соборы" и бесконечные "Аргсбурские вероисповедания" или "Книги согласия" при себе- для меня они НЕ АВТОРИТЕТ, И НИКОГДА ИМИ НЕ БУДУТ!!!

[lyykfi]

Я для себя решаю!

Оставте свои "Соборы" и бесконечные "Аргсбурские вероисповедания" или "Книги согласия" при себе- для меня они НЕ АВТОРИТЕТ, И НИКОГДА ИМИ НЕ БУДУТ!!!

Я Вам их предлагаю?

[teokratos]

А вам всем не надоело слушать эти анекдоты????

Иисус не женился и не занимался сексом, потому что знал, что умрет молодым и оставит вдову и детей на произвол этого жестокого мира, знал, что люди обожествят Его детей и станут заниматься идолопоклонством.

Уж после таких опусов продолжать дискуссию просто не реально...
Здесь придумавается и додумывается, что в Библии не написано с такой фантазией....Я утверждаю, что Мария и Иосиф полноценно и счастливо жили в своем Браке, исполняли свои супружеские обязанности и имели детей. И небыло у них никаких извращенных религиозных заморочек.

В Библии об этом нигде не написано. Это просто домыслы гордых всезнаек.

Брак и все что с ним связанно: это Святое
Божье установление, и вы не имеете право извращать его своими "псевдоСупердуховными суевериями":

БРАК

- см. {C} в Быт 2:24, Иер 3:14 и 1Кор 7:7
А. Бог и брак
1. Бог чтит брак
- установлен в саду Едема: Быт 2:18,21-24 {C}
- заповедь повторена в Новом Завете: Мф 19:5 ; Еф 5:31
- установления в Ветхом Завете: Лев 20:10-21 ; Чис 36:1-12 ; Втор 25:5-10
- Иисус на свадьбе: Ин 2:1,2
- должно чтить брак: Мал 2:15 ; Евр13:4
2.Моногамия и полигамия
- моногамия - это идеал: Быт 2:24 ; 1Тим 3:2,12
- полигамия в Ветхом Завете: Быт 29:16-30 ; 1Цар 1:1,2 ; 1Цар 25:42,43 ;
3Цар 11:1-3
- полигамия приводит к конфликтам: Быт 30:1 ; Лев 18:18 ; 1Цар 1:3-8
3. Прелюбодеяние
- запрещено во всех случаях: Исх 20:14 ; Лев 18:20
- прелюбодей не наследует Царства Божия,: Гал 5:19-21 ; 1Кор 6:9

4. Браки с неверующими запрещены
- в законе Ветхого Завета: Исх 34:15,16 ; Втор 7:3,4
- примерами из Ветхого Завета: Суд 16:4-21 ; 3Цар 11:1-8 ; Езд 9:1-5,10-15 ;
Неем 13:23-27
- в Новом Завете: 1Кор 7:12-16 ; 2Кор 6:14-18
5. Постоянство брака
- брак - союз на всю жизнь: Мф 19:3-6,9 ; Рим 7:2,3 ; 1Кор 7:39
- Бог ненавидит развод: Мал 2:16
- развод разрешен по жестокосердию,: Втор 24:1-4 ; Мф 19:7,8

Б. Быть одному и быть женатым
1. Возможность остаться одному
- это подарок от Бога: 1Кор 7:7,8 {C}
- предпочтительно во времена кризиса: 1Кор 7:25-28
- дает возможность полностью посвятить себя Богу: 1Кор 7:32-35
2. Цели брака
- достижение человеческого счастья: Быт 2:18
- личная любовь: Притч 5:15-20 ; Песн 2:3-7 ; Песн 8:5-7
- дети: Быт 1:27,28 ; Мал 2:15 ; 1Тим 5:14
- недопущение безнравственности: 1Кор 7:2,8,9
В. Свадьбы в Библии
- Исаака: Быт 24:62-67
- Иакова: Быт 29:21-28
- Самсона: Суд 14:10-19
- царя: Пс 44:1-17
- Иисус на свадьбе в Кане: Ин 2:1-11
- притчи Иисуса о свадьбе: Мф 22:1-14 ; Мф 25:1-13 ; Лк 14:8-11
Г. Обязанности супругов
- муж должен заботиться о благе жены: Еф 5:25 ; Кол 3:19 ; 1Пет 3:7
- жена должна подчиняться своему мужу: Еф 5:22 ; Кол 3:18 ; 1Пет 3:1
- равная ответственность: 1Кор 7:1-5,32-35
Д. Брак как духовный символ
- Бог - супруг Израиля: Ис 54:5
- духовный брак: Иер 3:14 {C} ; Ос 2:16,19,20
- Христос - жених церкви: Мк 2:19,20 ; Ин 3:29
- Христос - муж церкви: 2Кор 11:2 ; Еф 5:22-32
- Церковь - невеста Христова: Еф 5:22-24 ; Откр 21:2,9,10
- брачная вечеря Агнца на небесах: Мф 22:1-10 ; Мф 25:1-10 ; Откр 19:7,9