Искреннее желание понять православных( ну, хотя бы на этом форуме)

[Алмодад]

Если православное вероучение, то пожалуйста приведите пример.

Например...рождение свыше

[Alex Shevchenko]

Например...рождение свыше

А что, Православие когда то отрицало Рождение Свыше

[Алмодад]

А что, Православие когда то отрицало Рождение Свыше

Разве дело в отрицании? Разве так был поставлен вопрос? Вы рождены свыше?

[Alex Shevchenko]

Вы рождены свыше?

Ув. Алмодад! Для любого христианина отношения с Богом - это sancta sanctorum. По крайней мере должны быть таковыми.

Я предпочту не отвечать на Ваш вопрос.

[ma3471]

Разве дело в отрицании? Разве так был поставлен вопрос? Вы рождены свыше?

Вы понимаете что Вы спрашиваете? Это вопрос без смысла. Поскольку Вы заставляете человека свидетельствовать самому о себе причём не делами, а словами всего лишь.

Ведь Вы же сами не примите этого свидетельства за истинное, которое запрашиваете. Вот, например, Боря Бордянский сам о себе засвидетельствовал словами, что он есть Сын Божий (!!!) и что Вы ему верите? А если априори (т.е. заранее известно что ) не примите самозванного свидетельства, то зачем и спрашиваете?

С таким же успехом Вы можете спросить меня являюсь ли я марсианином. Ну скажу да и что из этого? Ведь Вам всё равно после словесного свидетельства потребуются осязаемые доказательства. И пока Вы не увидите своими глазами, что у меня зелёная кожа, тщедушное тельце и непропорционально огромная голова с выпученными глазками Вы ж не поверите. Не так ли?

О Христе сами дела Его свидетельствовали за Него, что Он воистину есть Сын Бога.

И люди при приёме на работу скажем не принимают на веру ваше резюмэ, в котором можно написать всё что угодно, но обычно проверяют испытательным сроком то ли вы из себя представляете НА ДЕЛЕ, что обрисовали в резюмэ.

[svetham]

Ув. Алмодад! Для любого христианина отношения с Богом - это sancta sanctorum. По крайней мере должны быть таковыми.

Поэтому обязанность проповеди Евангелия лежит на протестантах...

[Alex Shevchenko]

Поэтому обязанность проповеди Евангелия лежит на протестантах...

Собственная жизнь - лучшая проповедь, ибо Царство Божие не в слове, а в силе (1Кор.4:20)

[ma3471]

Поэтому обязанность проповеди Евангелия лежит на протестантах...

И о какая удача когда обязанность совпадает с хобби учить всех кого ни попадя. Трудно найти неопротестанта, которого не надиралабы эта страсть.

[svetham]

Собственная жизнь - лучшая проповедь, ибо Царство Божие не в слове, а в силе (1Кор.4:20)

И это тоже. Но сказано, что "вера о слышания, а слышание от слова Божьего". И если не будет проповедующего, то как люди услышат?

И о какая удача когда обязанность совпадает с хобби учить всех кого ни попадя. Трудно найти неопротестанта, которого не надиралабы эта страсть.

А вот тут я могу сказать, что некоторые православные учат поболе некоторых протестантов Так практика показывает.

[Alex Shevchenko]

Но сказано, что "вера о слышания, а слышание от слова Божьего".

Продолжение помните?

Рим.10:18: Но спрашиваю: разве они не слышали?
Рим.10:19: Еще спрашиваю: разве Израиль не знал?

И если не будет проповедующего, то как люди услышат?

Никак. Православная катехизация, естественно, оставляет желать лучшего. Но в последнее время наметился значительный прогресс в этом вопросе.

В любом случае проповедник с Библией в руке, но без Христа в сердце - погибель.

P.S. Кстати, ув. Svetham! То, чем занимаются "протестанты" зачастую именуется прозелитизмом - не проповедью.

[svetham]

Продолжение помните?

Рим.10:18: Но спрашиваю: разве они не слышали?
Рим.10:19: Еще спрашиваю: разве Израиль не знал?

И что?

Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься.
Рим.10:9

Не призывает нас Божье слово молчать о своей вере, здесь Вы заблуждаетесь.

В любом случае проповедник с Библией в руке, но без Христа в сердце - погибель.

А Павел так не считал.

P.S. Кстати, ув. Svetham! То, чем занимаются "протестанты" зачастую именуется прозелитизмом - не проповедью.

Иудеи не чурались прозелитизма. Почему же протестантам должно быть стыдно?

[Pravoslavniy]

Поэтому обязанность проповеди Евангелия лежит на протестантах...

"И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями" (Еф 4:11)

Да... только если протестанты это Евангелисты, то кто тогда пастыри и учителя ?
Ну поскольку до сих пор вразумительно никто не сказа "где и каким образом Православное веручение извращает Писание ?" Позвольте считать что сей "факт" места не имеет

[Alex Shevchenko]

Не призывает нас Божье слово молчать о своей вере, здесь Вы заблуждаетесь.

Я не про это, и не об этом. Конечно не призывает молчать.

А Павел так не считал.

А как считал Павел и Библия какого издательства была у него в руке ?

Иудеи не чурались прозелитизма. Почему же протестантам должно быть стыдно?

Слава в воздвижении лежащих, а не в низвержении стоящих. Вы серьезно полагаете, что ежели кто- то поелику о Христе Иисусе проповедует, то по тому самому истину возвещает?

[svetham]

Я не про это, и не об этом. Конечно не призывает молчать.

Я так понимаю, что здесь мы в согласии - проповедовать надо.

А как считал Павел и Библия какого издательства была у него в руке ?

Павел считал так. Ознакомьтесь, пожалуйста:

...И большая часть из братьев в Господе, ободрившись узами моими, начали с большею смелостью, безбоязненно проповедовать слово Божие. Некоторые, правда, по зависти и любопрению, а другие с добрым расположением проповедуют Христа. Одни по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих;
а другие - из любви, зная, что я поставлен защищать благовествование. Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться, ибо знаю, что это послужит мне во спасение по вашей молитве и содействием Духа Иисуса Христа. Фил.1:14-19 (выделено svetham)

Слава в воздвижении лежащих, а не в низвержении стоящих. Вы серьезно полагаете, что ежели кто- то поелику о Христе Иисусе проповедует, то по тому самому истину возвещает?

Полностью согласна с Павлом (Фил.1:14-19). Поэтому, наверное, нет у меня желания вставлять палки в колеса людям, желающим говорить о Христе. Даже если они ходят в церковь через дорогу от моей. Пусть говорят об Иисусе, ведь кто-то сажает, кто-то поливает, а Бог взрастит Свое слово.

[ma3471]

...И большая часть из братьев в Господе, ободрившись узами моими, начали с большею смелостью, безбоязненно проповедовать слово Божие. Некоторые, правда, по зависти и любопрению, а другие с добрым расположением проповедуют Христа. Одни по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих;
а другие - из любви, зная, что я поставлен защищать благовествование. Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться, ибо знаю, что это послужит мне во спасение по вашей молитве и содействием Духа Иисуса Христа. Фил.1:14-19 (выделено svetham)

Да но Павел говорил о братьях, а не лжебратьях. И о проповеди того Христа, которого он сам и другие Апостолы проповедовали, а не другого Христа.

Не мог Апостол одобрительно относиться к распространению душепагубных ересей. Ведь еретики тоже Христа проповедуют, но только совсем другого.