Почему существуют ереси?

[Батёк]

а то и следует, что эти цитаты должно воспринимать такими, какими есть

ладно, брат Vladilen, попробуем порассуждать на эту тему
и зададимся вопросом, во имя чего Иисус Христос пострадал на кресте
во имя нашего спасения, кровию Своею смывающий с нас все грехи

мы в это верим, это является предметом нашей веры
а что есть вера:

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр.1:11)

Ибо мы спасены в надежде (Рим.8:24)

т.е. сама вера ещё не является свершением, поскольку человек умирает, также как и умирал прежде
и при этом страдает, и от страданий этих в этом мире не уберечься, и телесных и духовных
и провозглашать, мол, - ешь, пей веселись, за всё уплачено кровию Христовой
будет преждевременно и самонадеянно, поскольку веселье ещё не осуществилось
пока мы остаёмся пребывать в этом бренном мире, в этих бренных телах
потому и говорит Апостол:

Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Рим.8:22,23)

Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою» (1Кор.15:54)

мы в это верим
что и является истинной нашей радостью, дающей силы превозмочь все наши страдания в этом мире ..

Всё это хорошо и по настоящему мечтательно, но пока мы живём на этой грешной земле хотелось бы не о загробных воздаяниях а о реальном осуществлении послушать.

Осуществление ожидаемого - есть Сила Божья Святой Дух который очищая подвизающихся дарует нам плоды веры.🤗

Жизнь для этого и дана человеку чтобы он принял наказание которое всем общее кок должное. Наказание даётся как благо немощи войти в пустыню Христову чтобы очиститься и услышать Глас Божий!

- Кто сказал вам бежать Гнева Божия!

[elektricity]

Брат,
и что из этих цитат следует?

а то и следует, что эти цитаты должно воспринимать такими, какими есть

ладно, брат Vladilen, попробуем порассуждать на эту тему
и зададимся вопросом, во имя чего Иисус Христос пострадал на кресте
во имя нашего спасения, кровию Своею смывающий с нас все грехи

мы в это верим, это является предметом нашей веры
а что есть вера:

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр.1:11)

Ибо мы спасены в надежде (Рим.8:24)

т.е. сама вера ещё не является свершением, поскольку человек умирает, также как и умирал прежде
и при этом страдает, и от страданий этих в этом мире не уберечься, и телесных и духовных
и провозглашать, мол, - ешь, пей веселись, за всё уплачено кровию Христовой
будет преждевременно и самонадеянно, поскольку веселье ещё не осуществилось
пока мы остаёмся пребывать в этом бренном мире, в этих бренных телах
потому и говорит Апостол:

Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Рим.8:22,23)

Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою» (1Кор.15:54)

мы в это верим
что и является истинной нашей радостью, дающей силы превозмочь все наши страдания в этом мире ..

[Батёк]

Брат,
и что из этих цитат следует?

Что Теология это больше про боль и страдания а не хеппи энд. Человек априори рождается на страдания чтобы как искры взлететь ввысь.

[Vladilen]

так приведены же цитаты:
[I]и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (Мф.10:38)
А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться (Рим.8:17)
Потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него (Флп.1:29)
Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы (2Тим.3:12)
Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его (1Пет.2:21)
но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете (1Пет.4:13)

Брат,
и что из этих цитат следует?

[elektricity]

Вы самые первые раскольники и есть
раскололись с православными
Протестантов еще и в помине не было, целых 500 лет
И зачем же на зеркало пенять, коли рожа крива?

в данном случае рожа крива у того, кто не может держать ответ за свои слова
привыкли сыпать заученными мантрами, что те, что те
а в предметном разговоре сказать нечего, как тем, так и тем, что после 500 лет ..

[elektricity]

elektricity
согласно своих же утверждений, что ценою страданий искуплен этот мир
теперь то согласны ..

не извращайте
чьих?

так приведены же цитаты:

и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (Мф.10:38)

А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться (Рим.8:17)

Потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него (Флп.1:29)

Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы (2Тим.3:12)

Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его (1Пет.2:21)

но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете (1Пет.4:13)

Они же пошли из синедриона, радуясь, что за имя Господа Иисуса удостоились принять бесчестие (Деян.5:41)

согласны с этими цитатами, или не согласны ?, Да или Нет

elektricity
так заслуги святых и есть продукт Божьей милости

Тогда это Божии заслуги

Бог же за них это не сделал
они сами, святые, приняв Божью милость, сделали
хотя могли и не принимать этот дар Божий, или приняв сделать поменьше

вы же хоть немножко думайте, а то все ваши усилия сосредоточены как бы чего-то намутить
и в мутной водичке продвигать свои протесты

[Vladilen]

Батёк,
Какая там сила Христова, вы ищете любую надежду, в том числе в Каабе
не видите? Кто ходит по каабам? Кто Христа не знает

Аминь!

Потому что Христос - и необходим, и достаточен
хотел смайлик поставить, но здесь не до смеха

Werty,
поставьте на нём крест, вместо смайлика.

[Vladilen]

Владлен был бы удивлен что фарисеи и книжки несли Царство божие народу ...

Нет, Батёк,
я ни сколько НЕ удивлён Вашим ЛЖИВЫМ утверждением.

Потому что, согласно слов Господа Иисуса Христа, Сына Божьего,
фарисеи и книжки сами не шли в Царство Божие и другим этот путь затворяли!! а не несли.

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете"

И ещё:

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение".

И ещё:

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас".

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Аминь, брат,
только фарисеи считают, что спасение в соблюдении ритуалов Торы.

Лично я готов и семь кругов вокруг Каббы пройти лишь бы очиститься.

А хоть 77 кругов!
Это Вам нисколько не поможет очиститься.

Ведь очищает только Господь Иисус Христос, Сын Божий,
а не хождение кругами вокруг Каббы.

И да я очистился ...

Самообольщение, Батёк.
Вы про иудейский фарисей, т.е. нераскаявшийся лицемер, а значит и неочищенный грешник.

[Werty1383]

раскольники те, кто протестуют против учения Церкви, её Догматов
примиритесь с учением Церкви и раскольниками никто не будет называть

Вы самые первые раскольники и есть
раскололись с православными
Протестантов еще и в помине не было, целых 500 лет
И зачем же на зеркало пенять, коли рожа крива?

[Werty1383]

согласно своих же утверждений, что ценою страданий искуплен этот мир
теперь то согласны ..

не извращайте
чьих?

так заслуги святых и есть продукт Божьей милости

Тогда это Божии заслуги
ЧТД

[elektricity]

Есть евангельское учение
а есть учения различные и чуждые, есть еще ветры учений
Давайте по Евангелию, так лучше

так по Евангелию и есть по Церковоному
а чуждое, это еретическое

Бу-бу-бу
кто раскольники-то?
Так и будете друг в друга тыкать?
А потом притворяться, дескать, да мы уже помирилися. Почти...

раскольники те, кто протестуют против учения Церкви, её Догматов
примиритесь с учением Церкви и раскольниками никто не будет называть

[elektricity]

как именно?

Лучше скажите, зачем вы их привели?
чтобы что?

согласно своих же утверждений, что ценою страданий искуплен этот мир
теперь то согласны ..

Заслуги святых не могут манипулировать Божью милость

так заслуги святых и есть продукт Божьей милости

[Werty1383]

так и есть
именно она, Церковь Христова устанавливает Догматы богословия
и никто другой
вы этого не знали

Есть евангельское учение
а есть учения различные и чуждые, есть еще ветры учений
Давайте по Евангелию, так лучше

да хоть до опупения
тычки в любом случае в сторону раскольников

Бу-бу-бу
кто раскольники-то?
Так и будете друг в друга тыкать?
А потом притворяться, дескать, да мы уже помирилися. Почти...

[Werty1383]

это вы пытаетесь манипулировать страданиями

как именно?

это так вы отреагировали на приведенные мною цитаты из Евангелия ... )))))))))))

Лучше скажите, зачем вы их привели?
чтобы что?

впрочем о заслугах святых вы тоже вряд ли захотите выяснять

Заслуги святых не могут манипулировать Божью милость
Впрочем, это имхо