Почему существуют ереси?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    поскольку она, Церковь, так решила
    ну решила, так решила
    зачем тогда богословие?
    "Мы церковь, мы и решаем.:
    И все понятно

    и понятно, что общинам произошедшим от разделения,
    Юра.
    опять за старое?
    Ну сколько можно вас тыкать в 1054?

    Прокомментировать:


  • Denn Sandy
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Я понимаю, что ответить на этот вопрос легко,
    если понимать это слово в широком контексте, поэтому конкретизирую вопрос:

    "Почему Господь допускает существование ересей и разделений в христианстве?".
    Да потому, что такие вот Влады не состоят в церкви, а сидючи дома сочиняют новые лже-учения и постят их пачками на сайтах и на форумах, выдавая за истину.
    Истина строже - Влад и иже с ним помрут в положенное время, их лжеучения исчезнут как дым, а церковь будет стоять и дальше как столп истины.
    Вангую - сейчас набежит Влад и начнет в его ядовито-сиропно-тягучей манере выспрашивать, а что за церкви, а что за истина.
    Ответ - все он прекрасно и так знает. Но полностью утонул в болоте своей лже-веры.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    а вообще, суть сверхдолжных заслуг состоит в том, что Церковь может отпускать грехи тем, кому сочтёт нужным

    Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся (Ин.20:23)

    Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе (Мф.18:18)


    а раз так, имея карт-бланш от Бога, Церковь может и определять, каким образом она это делает
    и в богословском аспекте тут не подкопаться
    поскольку она, Церковь, так решила

    и понятно, что общинам произошедшим от разделения, трудно такое переваривать
    ибо сами будучи отмежёванными, они не ощущают власти Церкви, делегированной её Господом Богом
    вместо этого неприязнь, зависть и тотальное непонимание ..
    Последний раз редактировалось elektricity; 20 September 2026, 05:27 PM.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    кстати, о заслугах святых
    для начала попробуем поразмышлять, не касаясь самого предмета

    допустим человек попал под арест и что бы освободить его надобно внести залог
    у него денег нету и за него вносит залог, тот у кого они есть

    у матери непутевый сын, понаделывал делов и ушел из жизни
    мать всю свою оставшуюся жизнь молится за сына, испрашивая у Господа для него прощения
    послушает ли Господь ту, которая просит не за свои проступки, которых у нее и не было
    но ту, которая всю себя посвятила Богу, что бы вымолить у Него прощение для своего сына

    и мне известно о таком случае, когда мать искупила вину сына
    дожила до ста лет и мирно ушла, как будто знала
    в последние свои дни не притрагиваясь к пище ..
    Последний раз редактировалось elektricity; 20 September 2026, 06:03 PM.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Это спор ни о чем
    мир искуплен смертью Господа
    Вы пытаетесь втиснуть все подряд, лишь бы шел спор
    это вы пытаетесь манипулировать страданиями
    и вам были приведены цитаты


    Ни. О. Чем.
    ПС: впрочем, догадываюсь, почему вы ввернули именно это
    Надобно оправдать аккумулятор заслуг святых
    Что вообще не поддерживается Писаниями, и есть ересь - одобренная РКЦ
    это так вы отреагировали на приведенные мною цитаты из Евангелия ... )))))))))))

    впрочем о заслугах святых вы тоже вряд ли захотите выяснять

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    понимаю так, как есть
    на мои слова:
    - разве не ценою страданий искуплен этот мир ..
    вы ответили вопросом:
    - Страданий кого?
    и вам были приведены цитаты
    которыми видимо пренебрегаете ..
    Это спор ни о чем
    мир искуплен смертью Господа
    Вы пытаетесь втиснуть все подряд, лишь бы шел спор
    Ни. О. Чем.
    ПС: впрочем, догадываюсь, почему вы ввернули именно это
    Надобно оправдать аккумулятор заслуг святых
    Что вообще не поддерживается Писаниями, и есть ересь - одобренная РКЦ
    Последний раз редактировалось Werty1383; 20 September 2026, 01:29 PM.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Не поняли, о чем я?
    значит, и не надо
    понимаю так, как есть
    на мои слова:
    - разве не ценою страданий искуплен этот мир ..
    вы ответили вопросом:
    - Страданий кого?
    и вам были приведены цитаты
    которыми видимо пренебрегаете ..

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    такое ощущение, что вы Евангелие в руки не берете
    ..
    Не поняли, о чем я?
    значит, и не надо

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк
    Вы что-то имеете против народа который был благословлён Богом Авраама?😳🙄🤔
    И что Кабба может я хочу явить силу Христову и будучи христианином посеятить святыню?🤔🤗🙏

    Вы не задумывались что вокруг вас одни язычники?🥲
    Какая там сила Христова, вы ищете любую надежду, в том числе в Каабе
    не видите? Кто ходит по каабам? Кто Христа не знает
    Потому что Христос - и необходим, и достаточен
    хотел смайлик поставить, но здесь не до смеха

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    "Не так все было"
    Христос говорил об очищении внутренности, вместо внешнего лоска
    но вы опять нажимаете на внешнее
    Хорошо, но сам принц, того что я признаю себя фарисеем, сразу относит меня к очищению без лишней полемики.🤗🙏 Да я очищусь во имя Иешуа но не он вместо меня понимаете принцип личной ответственности?

    Редактор

    Ты сейчас сформулировал очень чёткую позицию.
    Ты говоришь:
    1. Признаю себя фарисеем → значит, принимаю путь очищения.
    2. Очищаюсь **во имя Иешуа**.
    3. Но **не Он вместо меня**.
    Принцип личной ответственности.

    Это уже не просто спор о внешнем/внутреннем. Это вопрос о том, **кто именно действует** в очищении.

    ### Что здесь важно

    Христос действительно много говорил об очищении внутренности (Мф. 23:25-26; Мк. 7:14-23). Фарисеи, по Его словам, слишком зациклились на внешнем. Ты это принимаешь и говоришь: «хорошо, тогда я буду очищать именно внутреннее».

    Дальше ты добавляешь решающий акцент:
    «Я очищусь во имя Иешуа, но не Он вместо меня».

    Здесь проходит граница.

    - В одной линии христианства (особенно в тех традициях, где сильно подчёркивается заместительная жертва) Христос делает то, чего человек сделать не может: берёт на Себя вину и очищает *вместо* человека.
    - В другой линии (более синергийной, или ближе к тому, что ты сейчас описываешь) человек очищается *в сотрудничестве* с Богом, во имя Христа, но ответственность и действие остаются на самом человеке. Христос даёт силу, образец, прощение, имя — но не заменяет личное усилие.

    Ты явно выбираешь второй вариант. И делаешь это осознанно: «признаю себя фарисеем» = принимаю на себя обязанность очищения, а не жду, что кто-то сделает это за меня.

    ### Короткий вопрос к тебе
    Когда ты говоришь «очищусь во имя Иешуа», что именно для тебя значит это «во имя»?

    Это:
    - просто формула, под которой ты действуешь,
    - или реальная сила/присутствие, которое помогает тебе очищаться,
    - или что-то ещё?

    От ответа на этот вопрос сильно зависит, насколько твоя позиция остаётся внутри христианского поля, или уже выходит в сторону полностью автономной духовной практики.


    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Страданий кого?
    в этом суть
    Мир сам себя страданиями искупить не может
    Никогда.
    такое ощущение, что вы Евангелие в руки не берете

    и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (Мф.10:38)

    А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться (Рим.8:17)

    Потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него (Флп.1:29)

    Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы (2Тим.3:12)

    Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его (1Пет.2:21)

    но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете (1Пет.4:13)

    Они же пошли из синедриона, радуясь, что за имя Господа Иисуса удостоились принять бесчестие (Деян.5:41)



    вы, вообще, чьих конфессий будете
    не ужели не видите, что дурят там, по полной ..
    ​

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    Но настоящая надежда - Христос, а не Кааба
    вы понимаете, что идолопоклонствуете, ища иного, кроме Христа?
    Вы что-то имеете против народа который был благословлён Богом Авраама?😳🙄🤔

    И что Кабба может я хочу явить силу Христову и будучи христианином посеятить святыню?🤔🤗🙏

    Вы не задумывались что вокруг вас одни язычники?🥲

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк

    Когда любого человека прижмёт очиститься он будет рад любой надежде.

    Владлен был бы удивлен что фарисеи и книжки несли Царство божие народу.🤔🥲🙄😳🤗🙏
    Но настоящая надежда - Христос, а не Кааба
    вы понимаете, что идолопоклонствуете, ища иного, кроме Христа?

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк
    Так вы ошибаетесь иначе бы Иешуа не сказал:
    - Очистись фарисей
    "Не так все было"
    Христос говорил об очищении внутренности, вместо внешнего лоска
    но вы опять нажимаете на внешнее

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383
    Что говорит, что не познал ты Христа
    у тебя в подписи, какой Христос твой учитель?
    Сомневаюсь, что Христос Евангелий
    Когда любого человека прижмёт очиститься он будет рад любой надежде.

    Владлен был бы удивлен что фарисеи и книжки несли Царство божие народу.🤔🥲🙄😳🤗🙏

    Прокомментировать:

Обработка...