На ком вина осуждения, казни и крови Йешуа (Иисуса Христа)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    гонения и испытания Церкви, как внутренний фактор
    сатана действует там, где может более всего навредить
    однако Церковь Христова в своем непростом земном пути обязательно выстоит
    и в том вера
    Если вы признаёте, что испытания Церкви имеют и внутренний характер, то это как раз подтверждает наличие вражды и разделений внутри христианского мира, о которых говорит Коран. Вопрос ведь не в том, выстоит ли Церковь, а в том, почему между самими христианами сохраняются распри. Катехизис говорит о стойкости Церкви, а Коран указывает на духовную причину и продолжительность этой вражды.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    Спасибо за приведённую цитату. Однако эти пункты Катехизиса говорят преимущественно о гонениях и испытаниях Церкви, тогда как Коран говорит именно о вражде между самими христианами. Знаменательность аята не в том, что до него среди христиан совсем не было разногласий, а в том, что Коран раскрывает их духовную причину и говорит, что эта вражда сохранится до Дня воскресения. Последующая история разделений христианства показывает, что эти слова не утратили своей силы.
    гонения и испытания Церкви, как внутренний фактор
    сатана действует там, где может более всего навредить
    однако Церковь Христова в своем непростом земном пути обязательно выстоит
    и в том вера

    Прокомментировать:


  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    весь этот мир живёт во вражде и я бы не разделял по религиям на лучших и на худших
    Один Бог есть справедливый Судья Он же милостив
    и я, католик, полностью согласен со словами индуиста Махатма Ганди:
    «Если желаешь изменить мир, сам стань этим изменением»
    а на счёт Церкви Христовой о её непростом земном пути сказано в Катехизисе:

    -769- 671, 2818, 675, 1045
    «Церковь (...) будет иметь свое завершение только в небесной славе»1, в момент славного возвращения Христа. До этого дня Церковь «проходит поприще своего странствования среди гонений мира и утешений Божиих»2. Она знает, что в жизни века сего она находится в изгнании, далеко от Господа3, поэтому она устремлена к полному пришествию Царства Божия, к дню, когда она «соединится со своим Царем во славе»4. Исполнение Церкви, а через нее и всего мира во славе не наступит без тяжких испытаний. Только тогда «все праведные начиная от Адама, от Авеля праведного до последнего избранного, будут собраны у Отца во Вселенской Церкви»5.
    1LG 48;2Св. Августин, О граде Божием 18, 51; ср. LG 8;3Ср. 2 Кор 5, 6; LG 6;4 LG 5;5LG 2.


    можете перечитать все пункты о Церкви, с которой я во всем и полностью согласен
    Спасибо за приведённую цитату. Однако эти пункты Катехизиса говорят преимущественно о гонениях и испытаниях Церкви, тогда как Коран говорит именно о вражде между самими христианами. Знаменательность аята не в том, что до него среди христиан совсем не было разногласий, а в том, что Коран раскрывает их духовную причину и говорит, что эта вражда сохранится до Дня воскресения. Последующая история разделений христианства показывает, что эти слова не утратили своей силы.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    Про них очень хорошо сказано в Коране:

    Сура "Аль-Маида", 5:14:

    "И с тех, которые говорят: "Мы христиане", Мы взяли завет. Но они забыли часть того, что им было велено помнить, и тогда Мы возбудили между ними вражду и ненависть до Дня воскресения. Аллах поведает им о том, что они совершали".

    Вот и живут христиане во вражде и ненависти друг к другу, подтверждая слова Аллаха. Ведь откуда Мухаммад мог знать в то время, что впоследствии всё будет именно так? Это и есть одно из знамений Аллаха.
    весь этот мир живёт во вражде и я бы не разделял по религиям на лучших и на худших
    Один Бог есть справедливый Судья Он же милостив
    и я, католик, полностью согласен со словами индуиста Махатма Ганди:
    «Если желаешь изменить мир, сам стань этим изменением»
    а на счёт Церкви Христовой о её непростом земном пути сказано в Катехизисе:

    -769- 671, 2818, 675, 1045
    «Церковь (...) будет иметь свое завершение только в небесной славе»1, в момент славного возвращения Христа. До этого дня Церковь «проходит поприще своего странствования среди гонений мира и утешений Божиих»2. Она знает, что в жизни века сего она находится в изгнании, далеко от Господа3, поэтому она устремлена к полному пришествию Царства Божия, к дню, когда она «соединится со своим Царем во славе»4. Исполнение Церкви, а через нее и всего мира во славе не наступит без тяжких испытаний. Только тогда «все праведные начиная от Адама, от Авеля праведного до последнего избранного, будут собраны у Отца во Вселенской Церкви»5.
    1LG 48;2Св. Августин, О граде Божием 18, 51; ср. LG 8;3Ср. 2 Кор 5, 6; LG 6;4 LG 5;5LG 2.


    можете перечитать все пункты о Церкви, с которой я во всем и полностью согласен

    Прокомментировать:


  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    лично я, даже без этих посещений одинаково бы относился к исламу
    просто если бы даже хотел, не могу относится плохо, после того как слушаю Суру Деве Марии
    Здравая позиция. Такая же здравая позиция у конфессии христиан адвентистов седьмого дня. А вот от представителей остальных конфессий зачастую ничего хорошего ожидать не приходится. Они проявляют враждебность не только к исламу и обычным мусульманам, но нападают даже на тех, кто верит в Христа и принимает Библию. Они требуют отказаться от Аллаха, Единого Бога, и принять исключительно их конфессиональное учение которое один из многих размножавщихся в мире. Таких людей я сравниваю с собакой на сене: сама сено не ест и другим не дает.

    Про них очень хорошо сказано в Коране:

    Сура "Аль-Маида", 5:14:

    "И с тех, которые говорят: "Мы христиане", Мы взяли завет. Но они забыли часть того, что им было велено помнить, и тогда Мы возбудили между ними вражду и ненависть до Дня воскресения. Аллах поведает им о том, что они совершали".

    Вот и живут христиане во вражде и ненависти друг к другу, подтверждая слова Аллаха. Ведь откуда Мухаммад мог знать в то время, что впоследствии всё будет именно так? Это и есть одно из знамений Аллаха.
    Последний раз редактировалось Richman10; 16 July 2026, 10:53 PM.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    И правильно поступаете. Именно за это я вас и уважаю. Хотя не уверен, что остальные католики поступают так же.
    по крайней мере такова позиция КЦ
    папа римский Франциск во время визита в Стамбул 29 ноября 2014 года он посетил Султанахмет (Голубую мечеть)
    где склонил голову в безмолвной молитве вместе с муфтием города
    папа римский Бенедикт XVI 30 ноября 2006 года во время посещения той же Голубой мечети в Турции
    он также совершил безмолвную молитву о мире между всеми религиями

    лично я, даже без этих посещений одинаково бы относился к исламу
    просто если бы даже хотел, не могу относится плохо, после того как слушаю Суру Деве Марии

    Прокомментировать:


  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    я же о Магомете не рассуждаю, держусь СВОЕГО
    Господа и Бога моего Спасителя Иисуса Христа !.
    И правильно поступаете. Именно за это я вас и уважаю. Хотя не уверен, что остальные католики поступают так же.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    Вот, теперь можете понять и евреев. У них не ум буксует, а просто предвзято относятся е Евангелиям.
    речь тех евреях, которые желая оставаться в иудейской шкуре, начинают умничать о Христе
    и буксуют
    я же о Магомете не рассуждаю, держусь СВОЕГО
    Господа и Бога моего Спасителя Иисуса Христа !.

    Прокомментировать:


  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    Коран я не читаю, не потому что предвзято отношусь к этой Книге
    но для моей души Библии хватает сполна
    Вот, теперь можете понять и евреев. У них не ум буксует, а просто предвзято относятся е Евангелиям.

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    Мне показалось в ваших словаз подкрались претензии, по крайней мере на понимании ими Евангелия.
    так я прямо и без обиняков говорю - НЕ ПОНИМАЮТ


    Я с этой точки зрения интересовался, как обстоит дела в Вашим пониманием Корана, ум не буксует?
    Коран я не читаю, не потому что предвзято отношусь к этой Книге
    но для моей души Библии хватает сполна
    однако очень люблю слушать суры из Корана
    и хоть ничего на арабском не понимаю(иногда есть субтитры)
    слушая, пребываю в молитве к Богу

    Прокомментировать:


  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    у меня никогда и не было претензий к иудаизму, как и к исламу
    Авраамическим религиям, которые исповедуют веру в Одного Бога
    претензии тогда, кода пытаются усадиться на два стула
    вот тогда и наступает умственная пробуксовка
    впрочем и у так называемых конфессионалов
    которые решили не придерживаться официального вероучения КЦ
    как говорят в народе: «кого Бог хочет наказать, того лишает разума»
    Мне показалось в ваших словаз подкрались претензии, по крайней мере на понимании ими Евангелия.

    Сообщение от elektricity
    принято считать и лично я так считаю, что евреи умный народ
    но там где иудеи соприкасаются с Евангелием, их ум тускнеет ..
    Я с этой точки зрения интересовался, как обстоит дела в Вашим пониманием Корана, ум не буксует?

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    Так евреи тоже распознают Всемогущего Бога. Какие тогда им претензии?
    у меня никогда и не было претензий к иудаизму, как и к исламу
    Авраамическим религиям, которые исповедуют веру в Одного Бога
    претензии тогда, кода пытаются усадиться на два стула
    вот тогда и наступает умственная пробуксовка
    впрочем и у так называемых конфессионалов
    которые решили не придерживаться официального вероучения КЦ
    как говорят в народе: «кого Бог хочет наказать, того лишает разума»

    Прокомментировать:


  • Richman10
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    Всемогущий Аллах для меня Всемогущий Бог
    Кого распознаю в Слове Его
    Так евреи тоже распознают Всемогущего Бога. Какие тогда им претензии?

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Richman10
    А вы не хотите примерить на себя одежду тех евреев? Ведь и вы, считая, что имеете "ум Христов", не распознаете Всемогущего Аллаха.
    Всемогущий Аллах для меня Всемогущий Бог
    Кого распознаю в Слове Его

    Прокомментировать:


  • мигрант
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    принято считать и лично я так считаю, что евреи умный народ
    но там где иудеи соприкасаются с Евангелием, их ум тускнеет ..
    .
    Смешно!
    Евангелие написали евреи, все ученики Христа евреи ...
    И последние будут евреи ...

    Многие же будут первые последними, и последние первыми. (Марк 10:31)

    Некоторые тайны записанные пророками, я здесь не буду приводить, слишком явно сказано.

    К рассеяным евреям обращение Иоанна и Иеремии, пишут об одном:

    И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. (Отк 18:4)

    Врачевали мы Вавилон, но не исцелился; оставьте его, и пойдем каждый в свою землю, потому что приговор о нём достиг до небес и поднялся до облаков.
    Выходи из среды его, народ Мой, и спасайте каждый душу свою от пламенного гнева Господа.
    Господь вывел на свет правду нашу; пойдем и возвестим на Сионе дело Господа Бога нашего.
    Спасшиеся от меча, уходите, не останавливайтесь, вспомните издали о Господе, и да взойдет Иерусалим на сердце ваше.
    Слышен голос бегущих и спасающихся из земли Вавилонской, чтобы возвестить на Сионе о мщении Господа Бога нашего, о мщении за храм Его.
    В те дни и в то время, говорит Господь, будут искать неправды Израилевой, и не будет её, и грехов Иуды, и не найдется их*; ибо прощу тех, которых оставлю в живых. (Иеремия 51:9,45,50 50:20,28)


    Последнее* показательно, сказано про наши дни.
    Неужели вы думаете, что два последних пророка Отк 11 будут не евреи?
    Ага, они русские ...

    Прокомментировать:

Обработка...