Межконфессиональный диалог

[Vladilen]

А почему Вы так считаете?

Это общепринятое мнение, друг.

"В христианстве существует множество конфессий, но выделяют пять основных направлений: католицизм, православие, древневосточные православные церкви, доэфесские церкви (несторианство) и протестантизм. Каждое из этих направлений включает в себя большое количество более мелких деноминаций и течений".

Неопротестанты тоже часть Церкви? Свидетели Иеговы? Мормоны?

Нет.

Кто решает кто принадлежит Церкви, а кто нет?

Святой Дух.

[Vladilen]

Это не Церковь состоит из трех конфессий, а христианство состоит из трех конфессий.

Уточнение принято, Diogen.
Для меня Церковь Христова это образное понятие, а христианство - более понятное, конкретное.

[Vladilen]

Drunker,
Странный вопрос. Каждый считает, что его секта и есть Церковь, потому что он в ней.

Справедливое замечание, Гориэк.
Более того, понятие "Церковь", в нашем обсуждении, это, скорее, аллегория, чем что-то конкретное.

[Drunker]

Странный вопрос. Каждый считает, что его секта и есть Церковь, потому что он в ней.
Ну, из тех, кто вообще так ставит вопрос, конечно.

А это разве неправильно?

Я имею в виду не то является ли истиной чьё-то утверждение, что именно у них и есть настоящая Церковь, а вообще сам подход - искать настоящую Церковь, не соглашаясь на огромное количество предлагаемых альтернатив.

[Drunker]

Это общепринятое мнение, друг.

Общепринятое мнение, с которым многие не согласны. )

"В христианстве существует множество конфессий, но выделяют пять основных направлений: католицизм, православие, древневосточные православные церкви, доэфесские церкви (несторианство) и протестантизм. Каждое из этих направлений включает в себя большое количество более мелких деноминаций и течений".

Христианство и Церковь - это не тождественные понятия.

Нет.

С каких пор неопротестанты перестали быть христианами?

Святой Дух.

Каким образом Святой Дух сообщает людям об этом?

[Гориэк]

А это разве неправильно?

Я имею в виду не то является ли истиной чьё-то утверждение, что именно у них и есть настоящая Церковь, а вообще сам подход - искать настоящую Церковь, не соглашаясь на огромное количество предлагаемых альтернатив.

Для тех, кто считает, что Церковь - это религиозная организация, видимо, правильно (иное, полагаю. в их картину мир просто не вписывается).
Только считают так отнюдь не все.

[Мелодия]

Кто решает кто принадлежит Церкви, а кто нет?

Видимая Церковь есть сообщество всех тех, кто во все времена и во всех концах земли исповедует истинную веру , и их детей.

"Церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас."
(1Кор. 1:2)

"Ибо все мы одни Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом."
(1Кор. 12:13)

Разве Библия не дает ответ на этот вопрос? Вот вы, например, считаете ли протестантов братьями и сестрами?
А сколько людей ещё не уверовали - ведь их будет огромное количество...

"Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привесть: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь."
(Ин. 10:16)
"И не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино."
(Ин. 11:52)

[Denn Sandy]

Видимая Церковь есть сообщество всех тех, кто во все времена и во всех концах земли исповедует истинную веру , и их детей.

Знаете, что самое забавное - кроме вас со мной все тут в теме внецерковники. В церкви разве что раз бывали...давно...наверное...Но в теме рассуждают с вумным видом.
Это вот всегда самое забавное.

[Мелодия]

Знаете, что самое забавное - кроме вас со мной все тут в теме внецерковники. В церкви разве что раз бывали...давно...наверное...Но в теме рассуждают с вумным видом.
Это вот всегда самое забавное.

Denn, а что если предположить , что некие люди бывали в церкви один раз, однако у них есть твердая уверенность , внутреннее чувство о том, что :

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии.
(Рим 8)

?

Поэтому разве можно над ними насмехаться ?

[Denn Sandy]

Denn, а что если предположить , что некие люди бывали в церкви один раз, однако у них есть твердая уверенность , внутреннее чувство о том, что :

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии.
(Рим 8)

?

Поэтому разве можно над ними насмехаться ?

Смотрите, тут несколько моментов.
1. Сам факт посещения церкви ещё мало что дает.Я вот и в мечети захаживаю, и в костелы и в кирхи. И это не обозначает, что я сразу обретаю веру в Аллаха или становлюсь католиком.
2. Побывав в церкви раз, сии люди явно не обрели Духа, иначе не разводили бы тут странные темы и не писали явно ошибрчные постулаты.
3. Всё же мой дар духовный - распознавание духов, и я вижу, что в местных писателях Духа особо и нет.
4. И мои посты -не еасмешка а вполне саркастичная отповедь. Иногда и кнут полезен, весьма полезен завместо пряника.

так что.... я вам не критикую, но просто не соглашаюсь с постом вашим. Вижу. что сии авторы - заплутавшие в темноте фигуры. И в Церковь они явно не спешат.

[Мелодия]

Смотрите, тут несколько моментов.
1. Сам факт посещения церкви ещё мало что дает.Я вот и в мечети захаживаю, и в костелы и в кирхи. И это не обозначает, что я сразу обретаю веру в Аллаха или становлюсь католиком.
2. Побывав в церкви раз, сии люди явно не обрели Духа, иначе не разводили бы тут странные темы и не писали явно ошибрчные постулаты.
3. Всё же мой дар духовный - распознавание духов, и я вижу, что в местных писателях Духа особо и нет.
4. И мои посты -не еасмешка а вполне саркастичная отповедь. Иногда и кнут полезен, весьма полезен завместо пряника.

так что.... я вам не критикую, но просто не соглашаюсь с постом вашим. Вижу. что сии авторы - заплутавшие в темноте фигуры. И в Церковь они явно не спешат.

Ну хорошо, не буду с вами спорить.

[Denn Sandy]

Ну хорошо, не буду с вами спорить.

И я не буду.
Сейчас вообще собираюсь в дорогу - еду погулять в Самарканд)))

[Мелодия]

И я не буду.
Сейчас вообще собираюсь в дорогу - еду погулять в Самарканд)))

Да, согласна, свежий воздух полезен, чтобы остудить пыл и успокоить разыгравшееся воображение. ))

[Drunker]

Для тех, кто считает, что Церковь - это религиозная организация, видимо, правильно (иное, полагаю. в их картину мир просто не вписывается).
Только считают так отнюдь не все.

Я бы сказал, что как раз наоборот - члены различных религиозных организаций претендуют на то, чтобы считаться Церковью. Но не все согласны с этими претензиями. Вон мормонам и свидетелям Иеговы в этой теме отказали.

[Drunker]

Видимая Церковь есть сообщество всех тех, кто во все времена и во всех концах земли исповедует истинную веру , и их детей.

А истинная вера это какая? Вы можете сформулировать кратко?
В разных конфессиях разные представления о том какая вера является истинной.

Разве Библия не дает ответ на этот вопрос?

Библия дает ответы на все вопросы, но тем не менее не все люди одинаково верят имея одну и ту же Библию.

Вот вы, например, считаете ли протестантов братьями и сестрами?

Все люди братья.

Чтобы ответить на Ваш вопрос мне надо знать кого Вы причисляете к протестантам. Иначе может быть ситуация, что мы используем одни и те же слова, но каждый из нас вкладывает другой смысл в эти слова и тогда получается, что мы неправильно понимаем друг друга.

Я считаю протестантов (что бы это ни значило) христианами как и любого человека заявляющего, что он христианин и верит в Христа.

А сколько людей ещё не уверовали - ведь их будет огромное количество...

"Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"

"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."

Огромное количество будет вот таких христиан, которых Христос никогда не знал, хотя они думали о себе, что у них с Христом очень близкие отношения.