Христианин и мусульманин. Практическая беседа.

[Richman10]

3. Церковь с уважением относится и к мусульманам, поклоняющимся Единому Богу, Живому и Сущему, милосердному и всемогущему, Творцу неба и земли,5 говорившему к людям, определениям Которого, даже сокровенным, они всей душой стремятся подчиниться, как подчинился Богу Авраам, на которого охотно ссылается исламская вера. Хотя последователи ислама и не признают Иисуса Богом, они всё же почитают Его как пророка и чтят Его девственную Матерь, Марию, а иногда даже благочестиво призывают Её. Кроме того, они ожидают Судного дня, когда Бог воздаст всем воскресшим людям. Поэтому они ценят нравственную жизнь и высоко чтят Бога молитвой, милостыней и постом.

Вы говорите про католическую Церковь? Надеюсь, что она действительно такова. А вот про православную Церковь такого не скажешь. Не знаю, что происходит, когда спокойно разговариваешь, но при упоминании мусульман у православных вдруг проявляется необъяснимая агрессия и нетерпение. Неужели упоминание поклонения Единому Богу может вызвать такую реакцию? От какого же духа она на самом деле исходит?

[Richman10]

Нет, не может потому что Коран с одной стороны
1. Потверждает верность Библии - К3:3
2. Подчеркивает необходимость христианам твердо стоять на Ветхом и Новом Завете - К5:68
3. Призывает мумсульман верить в писания Ветхого и Нового завета. - К2:136

А с другой стороны полностью отвергает и противоречит учению и Ветхого и Нового завета.

Думаю, вы сами себе противоречите. Если что-то подтверждает верность Библии, то как это может одновременно её отвергать?

[Richman10]

Однако християне не могут быть равнодушными когда людей уводят от Христа и спасения.

Увод от Христа — как это ещё понимать? Переход от православия к баптистам считается уводом от Христа, а как насчёт наоборот? А переход к католикам? Если католик уйдёт к адвентистам — это тоже увод от Христа? Вы сами создали такую болото, из которого уже самостоятельно не выбраться. Вас самих нужно привести ко Христу.

[scb]

а вы считаете, что если спасение через Христа, то для этого достаточно бирки, что ты христианин ?.

Бирки тут не причем. А вот это 2 пункта обезательны:
Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса (1) Господом и сердцем твоим веровать, что Бог (2) воскресил Его из мертвых, то спасешься, (Римл 10: 9)
Для Вас 1) Иисус является Господом? 2) Вы верите что Иисус был воскрешен?
Если Ваши ответы - да, значит Вы спасены.
Любой мусульманин отвергает и 1ое и 2ое потому что так написано в Коране.
Вы спаслись, а то что другие нет это Вас не волнует ? ... или боитесь что Вы их может обидеть?
Но разве это не глупость? Пусть обиженый, но живой. По мне это очевидно.

так почему же Дух Святой запретил им проповедывать на этих территориях ?.
на этот вопрос просил бы вас ответить, как вы лично это понимаете
Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедывать слово в Асии (Деян.16:6)

Ну например, это было указание что *Македония* заждалась. А то все *Турции*, да *Турции*.

[Richman10]

и еще на счет утверждения некоторых умников, что ислам религия неправильная
поскольку у них неправильное представление о Боге и Иисуса Христа считают всего лишь пророком
ну, тогда по логике вещей и иудаизм является фальшивым, там вообще Иисуса конченым самозванцем считают и даже не раскаиваются, за то, что распяли Его
но очевидно подобным ревнителям веры в одного Бога с исламом воевать проще
и невдомек таким, что неправильной веры в Одного Бога не бывает, у каждого свой выбор следовать за Богом и Бог чтит это выбор
сможет ли кто либо сказать, что верующие мусульмане попадут в ад ?, а об иудеях вообще постесняются такое говорить
тем более что Апостол прямо говорит, что Бог их не отверг, так почему же должны быть отверженными мусульмане ?..

Здравое мышление. Я уже собирался уйти с этого форума, обиженный на модератора и на форумчан. Но всё-таки есть здравомыслящие, как вы. Вернулся на форум, поборол человеческую обиду. Сталкерман — не знаю, к какой конфессии он относится, но ведёт себя как православный, очень агрессивно.

[Richman10]

Бирки тут не причем. А вот это 2 пункта обезательны:
Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса (1) Господом и сердцем твоим веровать, что Бог (2) воскресил Его из мертвых, то спасешься, (Римл 10: 9)

Это послание к римлянам. А если сравнить его с посланием к евреям, вы найдёте массу несоответствий. Вы хотите получить спасение через букву, но так не бывает — нужно иметь Дух.

[scb]

Думаю, вы сами себе противоречите. Если что-то подтверждает верность Библии, то как это может одновременно её отвергать?

Надеюсь Вы поняли что К означет Коран?
В Коране конкретно говорится о верности Ветхого и Нового завета.
А с другой стороны сура ан-Ниса 4:171 говорят, что у Бога не может быть Сына.
А 157 аят той же суры говорит что не было распятия и смерти Христа, просто это !показалось! Вознесение было а воскресения не было.

Видите? проблемы, но не мои, а Корана ... ну или той версии которая сейчас является официальной.

[Richman10]

сура ан-Ниса 4:171 говорят, что у Бога не может быть Сына.

У Бога есть сын?

А 157 аят той же суры говорит что не было распятия и смерти Христа, просто это !показалось! Вознесение было а воскресения не было.

Бога можно убить?

[Richman10]

А с другой стороны сура ан-Ниса 4:171 говорят, что у Бога не может быть Сына.

Приведу сам текст:
Коран 4:171 (разные переводы)

«О вы, люди Писания! Не преувеличивайте в религии вашей и не говорите о Боге, кроме истины:
Христос Иисус, сын Марии — лишь посланник Аллаха, — Его слово, ниспосланное Марии, и дух от Него.
Так веруйте в Аллаха и Его посланников, и не говорите „троица“ — откажитесь, это вам на пользу.
Ведь Аллах — один‑единственный. Его превыше, чтобы иметь сына.
Ему принадлежит всё, что в небесах и на земле.
И Аллах — вполне достаточен как Покровитель.»

[Richman10]

А 157 аят той же суры говорит что не было распятия и смерти Христа, просто это !показалось! Вознесение было а воскресения не было.

И за то, что сказали: “Воистину, мы убили Христа Ису, сына Марьям, посланника Аллаха”. А они не убили его и не распяли, — но это только показалось им...

«И за то, что сказали…» — это относится к определённой группе сынов Израиля,
которая утверждала: «мы убили Иисуса».

Коран возражает: они не убили Его, и не распяли,
но это только показалось им — а на самом деле Бог вознёс Его.

Вы еврей? Вы с ними заодно, против Корана и против НЗ?

[scb]

Это послание к римлянам. А если сравнить его с посланием к евреям, вы найдёте массу несоответствий. Вы хотите получить спасение через букву, но так не бывает — нужно иметь Дух.

Вы не верите, что послание Павла от Духа Святого? Ошибки Библии? ... интересно Вы ходите поспорить с Кораном?
Потому что даже согласно Корана нет там ошибок.

А что Ваш Дух говорит о прямых словах Иисуса Христа:
Отец любит Сына и все дал в руку Его.
Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.

Тот Дух который во мне - говорит Аминь. А Ваш?

[Richman10]

Вы не верите, что послание Павла от Духа Святого? Ошибки Библии?

Я не говорю об ошибки Библии. Я говорю о Вашей ошибки. Вы ошибаетесь во многом.

[Richman10]

Тот Дух который во мне - говорит Аминь. А Ваш?

Дух, если он от Бога, не отвергает Единого и Святого Вседержителя и Его пророка...

[Richman10]

Вот интересно: христиане обвиняют мусульман в том, что они отвергают Сына Божьего, а мусульмане обвиняют христиан в том, что они отвергают Бога Отца. Если считать, что обе стороны правы, кто же в этой ситуации более грешен?

[scb]

У Бога есть сын?

А Вы не в курсе?
Даже Коран говорит что Иисус это Слово Бога.
А теперь включите свой дух и спрасите:
Разве Слово которое вышло из Бога (Отца) перестало быть Божественным?
Или человеческая природа не может содержать Слово Божье?

Бога можно убить?

Всего Бога нельзя!
И поэтому был убит именно Сын.

Вот интересно: христиане обвиняют мусульман в том, что они отвергают Сына Божьего, а мусульмане обвиняют христиан в том, что они отвергают Бога Отца. Если считать, что обе стороны правы, кто же в этой ситуации более грешен?

Никто Бога Отца не отвергает, но ... тот кто отвергает Сына, не имеет и Отца, ... (1Иоанна 2:23)