Внеконфессионалы - хорошо это или плохо?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dimytch
    Ветеран

    • 12 July 2003
    • 3058

    #31
    Сообщение от Валера life
    Надо ещё было написать неоспоримый факт: к какой конфессии принадлежал Иисус Христос. Многие так делают, а потом радуются, чувствуя торжество победы в споре.
    Такие заявления слишком поверхностные и не присущи зрелым христианам. Так как зрелый христианин знает на личном примере пользу собираться вместе. Об этом и говорит, наведенный в пример вами апостол:

    Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного(Евреям 10:25).

    Какой смысл собраний показывает Павел? Чем ближе видим конец, тем нужно серьезнее относиться к собиранию. Правильное собрание приносит большую духовную пользу.
    Понятно, что бывают разные обстоятельства. Включая мелкие внеконфессиональные собрания христиан. Но если человек выбирает осознано не принадлежать ни к какой церкви потому, что все вокруг дураки, и только я такой уникальный, то это может закончиться весьма плохо. Гордость, не бодрствование, отсутствие причастия, отсутствие крещения и так далее. Не даром первые (да и не только первые) христиане под страхом смерти собирались.

    И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб (Деяния).

    Присыщеное общество не нуждается в Боге. От того и вера во многих лишь теплится. Не чувствуют нужды в собраниях, выдумывая себе разные оправдания.

    А сейчас и бывают ЛГБТ церкви. Понятно, что лучше вообще в таком случае быть самому, если уж так всё плохо. Хотя слышал некоторые люди во времена СССР по 15 км ходили в церковь.
    Конфессии это всего лишь формы, а не содержание. Формы, появившиеся из-за культурных, ментальных, теологических различий, а содержание.... Содержание, то что действительно объединяет верующих, сама основа, простая вера в Иисуса, как у апостолов, но полная Духа - бесплатное приложение, которое болтается в хвосте конфессиональной машины. Во главе угла стоят церковные правила и часто странные и не нужные обычаи. Разве могут верующие, наполненные одним и тем же Христом разделяться? Православные не принимают католиков, католики не любят протестантов и все вместе осуждают мессианских евреев. Почему разделяемся, да потому, что упор делаем на внешнее, плотское, считаем, что это и есть апостольская вера, и стараемся быть, как все прихожане, лишь бы не отличаться, чтобы тебя не осуждали. Часто мириться с тем, что не по Слову, лицемерить, "улыбаться", когда не "улыбается", чтобы не отбиваться от коллектива. Вопрос - зачем? Если вера наша заключается в вере, скорее в правила и обычаи, то какую пользу принесёт это собрание?
    Последний раз редактировалось dimytch; 07 March 2024, 01:56 AM.

    Комментарий

    • Ник Тарковский
      Ветеран

      • 10 January 2012
      • 10919

      #32
      Сообщение от Валера life
      Вы же неверующий. Зачем вам эти рассуждения о христианах? Тем более должны понимать что духовный судит обо всём, а о нём судить никто не может.
      ... вот вы считаете себя духовным (Девид Духовный) и выносите суд свой на Свет Божий !
      ... " ... и не имеют Сраха Божьего пред глазами своими

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Братец Иванушка
      Никаких преимуществ. Только спросу за публикации бывает больше. Ведь, сразу можно указать на мои ошибки, указав на вероучительные тексты православного христианства.
      ... тогда в чем цимус ? "... на что вам валандаться в этой бочке ?"
      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

      Комментарий

      • bezplotny
        Ветеран

        • 09 February 2020
        • 2959

        #33
        Сообщение от Ник Тарковский
        ... да ! Только и исключительно ВНЕ КОНФЕССИЙ можно и должно отыскивать Откровение Святого Духа на этот отрезок времени в который и живем мы ныне (это и есть Спасение, это и есть Господь Иисус Христос !
        ... другог пути НЕТ. Конфессиональный путь есть путь в Вавилонскую Блудницу сидящую на звере багряном
        Объективно смотрится по делам, плодам.
        Христос это истинный, Спасительный Дух свыше, в земной Плоти, для этого Он Воскрес, Вознесся.
        Когда Он присутствует Внутри Плоти, крещение, научение всех народов Единым живым Богом.
        То должно прогрессировать, благо, Спасение и во Плоти, на земле, работает тогда Церковь, Христос, объективно.

        Либо должны возникать вопросы, поиск Царства Божьего и правды Его, от неправды, соответственно.
        Когда "кто не собирает со Мной расточает" скорее больше работает.
        Так и тесные врата, узкий путь в живого Христа, Царство Божие, реальное, Внутри.
        А кто Духа не имеет не Его, в широких вратах и пути видно по делам, плодам это, причём достаточно наглядно.

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #34
          Сообщение от dimytch
          Конфессии это всего лишь формы, а не содержание. Формы, появившиеся из-за культурных, ментальных, теологических различий, а содержание.... Содержание, то что действительно объединяет верующих, сама основа, простая вера в Иисуса, как у апостолов, но полная Духа - бесплатное приложение, которое болтается в хвосте конфессиональной машины. Во главе угла стоят церковные правила и часто странные и не нужные обычаи. Разве могут верующие, наполненные одним и тем же Христом разделяться? Православные не принимают католиков, католики не любят протестантов и все вместе осуждают мессианских евреев. Почему разделяемся, да потому, что упор делаем на внешнее, плотское, считаем, что это и есть апостольская вера, и стараемся быть, как все прихожане, лишь бы не отличаться, чтобы тебя не осуждали. Часто мириться с тем, что не по Слову, лицемерить, "улыбаться", когда не "улыбается", чтобы не отбиваться от коллектива. Вопрос - зачем?
          ... нет ! Все намного проще : НЕ НАПОЛНЕНЫ ОДНИМ ДУХОМ ! Все в разных духах : у кого Шенель номер 5, у кого Тройной одекалон (вера в Святую Непогрешимую Троицу под предводительством ПАПЫ или Всея Руси), у кого вооще ацетон для уморения клопов !
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • Ник Тарковский
            Ветеран

            • 10 January 2012
            • 10919

            #35
            Сообщение от bezplotny
            Объективно смотрится по делам, плодам.
            Христос это истинный, Спасительный Дух свыше, в земной Плоти, для этого Он Воскрес, Вознесся.
            Когда Он присутствует Внутри Плоти, крещение, научение всех народов Единым живым Богом.
            То должно прогрессировать, благо, Спасение и во Плоти, на земле, работает тогда Церковь, Христос, объективно.

            Либо должны возникать вопросы, поиск Царства Божьего и правды Его, от неправды, соответственно.
            Когда "кто не собирает со Мной расточает" скорее больше работает.
            Так и тесные врата, узкий путь в живого Христа, Царство Божие, реальное, Внутри.
            А кто Духа не имеет не Его, в широких вратах и пути видно по делам, плодам это, причём достаточно наглядно.
            ... Христос всегда обращался к МАЛОМУ СТАДУ (т.е. к внекоффессиональному
            ... "... не бойся малое внеконффессиональное стадо, ибо Отец благоволил дать вам Царство !
            ... Коффессии (" ... неправедные царства Божьего не наследуют !"
            ... конффессия - это есть отречение от Христа !
            ... фарисеи, саддукеи, иродиане, первосвященники, законники, книжники все скопом восстали на Христа !
            ... судили Его судом неправедным (судом по плоти) и приговорили Слово Божие к СМЕРТИ !
            ... сами побоялись Его убивать (кагда сами же и убили первого мученника Стефана !), но шантажом вынудили это сделать Пилата Понтийского (выказав этим свое коварство и лицемерие !
            ... вот что такое Конффессии : это коварство и лицемерие, посредством которго предается Слово Бодие на смерть ("... вы своими учениями сделали Слово Божие бездейственным, т.е. МЕРТВЫМ !
            ... и какой будет Вердикт Божий этим современным конфессиям ? "... И БУДЕТ СОЖЖЕНА ОГНЕМ !
            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

            Комментарий

            • Воздух
              Ветеран
              • 28 April 2022
              • 5250

              #36
              Сообщение от Ник Тарковский
              ... и какой будет Вердикт Божий этим современным конфессиям ? "... И БУДЕТ СОЖЖЕНА ОГНЕМ !
              А якщо подивитися з іншого боку. Є Господар овець, є Його пастирі, є Його вівці. Чи можна обійтися без проміжної ланки, без пастирів?
              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

              Комментарий

              • bezplotny
                Ветеран

                • 09 February 2020
                • 2959

                #37
                В вере есть Царство не от мира, благовествующееся, всякий усилием входит в Него, Единое, Духовное, свыше, Спасение в Нём.
                Сын Воскрес, Вознесся, видимый через рождение свыше, от Духа, в Царстве Божьем, Которым всё и мы Им во Плоти, образ живого Отца невидимого, из Которого всё.
                Спаситель пришёл, грехи искуплены, Царство Божие и правда Его работает, "не ешь запретный плод" цивилизация, Спасение, потенциально доступно.

                И также как в низшем мире, Плотском, тленном, цивилизации соблазнов, которая образ и подобие, проекция, притча, Духовной, высшей, Спасительной, нетленной, "Внешним всё бывает в притчах..".
                Если нет развития, прогресса то есть деградация, в Едином живом Боге, первичном Духе и вторичном Теле, взаимосвязанном, взаимозависимом.
                "Кто не собирает со Мной расточает".
                Жизнь на месте не стоит, поэтому всё к Апокалипсису и приходит в итоге.

                Комментарий

                • Воздух
                  Ветеран
                  • 28 April 2022
                  • 5250

                  #38
                  Сообщение от bezplotny
                  В вере есть Царство не от мира, благовествующееся, всякий усилием входит в Него, Единое, Духовное, свыше, Спасение в Нём.
                  Тільки власним зусиллям чи й за допомогою іншого(их)?
                  5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                  6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #39
                    Сообщение от Воздух
                    А якщо подивитися з іншого боку. Є Господар овець, є Його пастирі, є Його вівці. Чи можна обійтися без проміжної ланки, без пастирів?
                    ... институт "ЦЕРКВИ" какул в лету ! Теперь Всевышний не использует этот институт для спасения ! Он (институт церковный) исчерпал себя. Полностью превратился в орудие дьявола ! Конфессии и деноминации теперь Бог не использует !
                    ... завершились Семь Периодов Церкви (Откр. гл. 2, 3), ныне Всевышний занимается только Христом !
                    ... Урожай Божий уже снят (на протези 2-х тысяч лет
                    ... Христос в этом 2024-м придет, восхитит Истинную Невесту Свою и УНИЧТОЖИТ МИР !

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Воздух
                    Тільки власним зусиллям чи й за допомогою іншого(их)?
                    ... ныне, т.е. сейчас, вам из людей (членов вашей деноминации) никто помочь не может
                    ... "... но не Богу, Богу возможно ВСЕ !
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • bezplotny
                      Ветеран

                      • 09 February 2020
                      • 2959

                      #40
                      Сообщение от Воздух
                      Тільки власним зусиллям чи й за допомогою іншого(их)?
                      Есть нетленный Бог Отец, Учитель Сын, дыхание жизни свыше, возрождение в Боге, правде, Спасении, не от мира сего, не Спасённого.
                      В день греха Адам умер этим Внутренним, истинным человеком, Внешним человеком в тот день Адам не умер.
                      Искупительной жертвой доступно возрождение от Бога, последний Адам Господь с неба, благодать и истина.

                      И от первородного греха, есть Плотские, тленные отцы, учителя, соблазн, неправда, смерть, сей мир.
                      В условиях доступности Спасения, срабатывает Внутреннее чувство самосохранения, больше чем Внешнее, либо наоборот больше получается.
                      Это когда Внутри, интуитивно даже, душевно, видишь торгует там он в храме и т.д., начинаешь от этого грубо валить, Спасаться.
                      От неправды, чтобы от благодати и истины не отпасть, сам того сначала не понимая, душевно.

                      "Не введи в искушение, избавь от лукавого".
                      Так только, когда стремишься ближе к правде, прежде душевное, затем духовное, более осознанное, и получается Внутреннее развитие, благодать и истина свыше.
                      И наоборот также получается.

                      Цель именно Спасительная, ничего личного.
                      Зависит от твоих обстоятельств, среды, личных качеств, та или иная здесь позиция, относительно именно правды, Спасения, главного, целевого.

                      Комментарий

                      • Воздух
                        Ветеран
                        • 28 April 2022
                        • 5250

                        #41
                        Сообщение от bezplotny
                        Цель именно Спасительная, ничего личного.
                        "26 І коли терпить один член, то всі члени з ним терплять; і коли один член пошанований, то всі члени з ним тішаться. 27 І ви тіло Христове, а зосібна ви члени! (1-е до коринтян 12:26,27)".
                        Не даремно запитав про власні зусилля та допомогу інших.
                        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                        Комментарий

                        • bezplotny
                          Ветеран

                          • 09 February 2020
                          • 2959

                          #42
                          Сообщение от Воздух
                          "26 І коли терпить один член, то всі члени з ним терплять; і коли один член пошанований, то всі члени з ним тішаться. 27 І ви тіло Христове, а зосібна ви члени! (1-е до коринтян 12:26,27)".
                          Не даремно запитав про власні зусилля та допомогу інших.
                          Единый Дух Внутри Единой Плоти должен быть, прежде душевное, затем духовное, Внутренний, от Единого Бога, возрождённый, истинный человек, в Котором терпят, радуются и т.д.
                          Христос Сын, Учитель, от Бога рожден, подобно сыны, братья, Тело и члены в Нём, истине.
                          Тогда и работает Христос во Плоти Единой, плоды соответствующие, объединяющие, любящие Единого Бога, Отца, Сына и ближнего, сына, брата в Нём, а не "один Аполлосов, другой Павлов, не Плотские ли вы?", и такие же плоды.

                          Комментарий

                          • alexgrey
                            Ветер, наполни мои паруса

                            • 10 April 2013
                            • 8717

                            #43
                            Конфессия - это стадо, где младенцы ходят за пастырем-человеком.
                            Взрослому стадо не нужно, а Бог везде.

                            Комментарий

                            • Воздух
                              Ветеран
                              • 28 April 2022
                              • 5250

                              #44
                              Сообщение от alexgrey
                              Конфессия - это стадо, где младенцы ходят за пастырем-человеком.
                              Взрослому стадо не нужно, а Бог везде.
                              "19 Ще поправді кажу вам, що коли б двоє з вас на землі погодились про всяку річ, то коли вони будуть просити за неї, станеться їм від Мого Отця, що на небі!
                              20 Бо де двоє чи троє в Ім'я Моє зібрані, там Я серед них. (Вiд Матвiя 18:19,20)".
                              Чому Господь посеред двох або трьох, чому Він встановив мінімум?
                              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                              Комментарий

                              • bezplotny
                                Ветеран

                                • 09 February 2020
                                • 2959

                                #45
                                Внутренний, истинный человек который не тлеет а обновляется, верит, Спасается, воспринимает ту же самую реальность всю, через в начале было Слово, у Единого живого Бога, в Единой Плоти, "не ешь запретный плод" цивилизация.
                                То же Слово что Бог Един, Отец невидимый, Учитель Сын, из Которого всё, Которым всё и мы Им во Плоти, сын, брат в Нём и т.д.
                                Срабатывает как процессор Словесный, Словесные связи.
                                "Аполлосов, Павлов не Плотские ли вы?", от людей, разделённые, тленные отцы, сыны, братья те же и т.д.

                                Исходя из реальности, только Словесной, а не Телесной, поступаешь так или иначе, не по чему другому, тем более когда в этом конкретно уже начинает сходится теорема, реальное Царство Божие и правда Его, которое и благовествуется, Спасение.
                                Прежде душевное, затем духовное, более осознанный Внутренний человек, свет во тьме светит, тьма не объяла его, жизнь а не смерть.

                                Лукавишь, кривишь Внутри душой, то повреждаешь, теряешь душу, Божественное, истинное, нетленное начало, а не развиваешь в дух.
                                "Что толку приобрести весь мир а душе повредить", и сам этого не понимает человек, в этом тоже весь и прикол, и печаль, в одном флаконе.
                                На ложном, лукавом основании не может быть никакого истинного развития, а дом на песке.

                                "Слепой ведёт слепого" так и получается, тьма Внешняя.
                                Как та же душевная болезнь получается, по образу и подобию, только в высшем мире, истинном, Царстве Божьем, Внутри.
                                И святейший ты при этом, и какой угодно, и т.д. всё остальное, то же самое.
                                А кто-то с этого имеет интерес, свидетельство для веры и блаженство, в Едином живом Боге, первичном Духе и вторичном Теле, кто более искренний именно.

                                Комментарий

                                Обработка...