Церковные организации и Тело Христово

[Kosack]

Так по себе судите, если вы не смогли распознать где правда а где заблуждение, так и любой другой только познающий Бога.

А каждый и может свидетельствовать лишь о той реальности, которую познал. Если же человек свидетельствует о том, чего не знает лично, он - лжец и лицемер. Я допускаю, что могу ошибаться, но и понимаю, что и другой может ошибиться. Но это не означает, что я не вижу того, кто лжет. Просто говорить ему об этом, бесполезно, а лишь провоцировать на страсти. Каждый видит то, что способен увидеть, и слышит то, что способен услышать.

Это может быть банальный самообман.

И этого исключить нельзя. Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад! Но вера - дар Божий. Ты или веришь, или нет. Середки нет.

[Пятница]

Его и искать не потребуется. Но и это не будет служить аргументом для тех, кто находится под сильным инфернальным воздействием.

Для того чтобы слышать-видеть-анализировать инфернальное воздействие не нужно.
Если не лень, можете посмотреть видео на тему:

- - - Добавлено - - -

В этом вся и суть Евангелия. Переустроить самого себя, должен каждый лично сам.

Вам удалось избавиться от не грубых страстей?

- - - Добавлено - - -

И этого исключить нельзя. Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад! Но вера - дар Божий. Ты или веришь, или нет. Середки нет.

Все люди верят. Но каждый в свое.
Кто-то верит что Бог ему помогает, кто-то в аналогичной ситуации что нет.
Есть ли при этом реальная помощь Божия остается неизвестным.

[Kosack]

Есть ли при этом реальная помощь Божия остается неизвестным.

Неизвестным остается для того, кто не знает эту реальность. Вполне понятные его сомнения в ней, когда о ней свидетельствуют другие люди. Человек, обладая критическим мышлением, хочет всегда иметь доказательства. Потому, вера - личный опыт.

[Двора]

А каждый и может свидетельствовать лишь о той реальности, которую познал. Если же человек свидетельствует о том, чего не знает лично, он - лжец и лицемер. Я допускаю, что могу ошибаться, но и понимаю, что и другой может ошибиться. Но это не означает, что я не вижу того, кто лжет. Просто говорить ему об этом, бесполезно, а лишь провоцировать на страсти. Каждый видит то, что способен увидеть, и слышит то, что способен услышать.


И этого исключить нельзя. Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад! Но вера - дар Божий. Ты или веришь, или нет. Середки нет.

Не надо про других, важно про себя, а сам должен познавать себя и свои неправды через закон, где в чем не прав, освободиться от неправд, чтобы познать в чем воля Божия и стать жертвой живой.
А пока любой держащийся своего собрания в том разнообразии разделений, держится басен, глухой для слышания слова Божьего, любой и вы в том числе.

- - - Добавлено - - -

Только став жертвой живой, можно быть способным для разумного служения Богу.

[Kosack]

Не надо про других, важно про себя, а сам должен познавать себя и свои неправды через закон, где в чем не прав, освободиться от неправд, чтобы познать в чем воля Божия и стать жертвой живой. А пока любой держащийся своего собрания в том разнообразии разделений, держится басен, глухой для слышания слова Божьего, любой и вы в том числе.

Я Вашу позицию давно понял, и уважаю Вас как цельную личность. Вы верите тому, во что верите, и последовательны в отстаивании своей позиции. Во многом, я с Вами не согласен, но это не мешает мне общаться с Вами в любви, и уважительно. И да, Вы правы, что важно не про других, а про себя. Просто общаясь, мы делимся своим опытом, а не пытаемся переломать кого-то через колено, навязав свои убеждения, даже и считая их не своими, а как откровение свыше.

[Без Имени]

Это переустройство, богоуподобление невозможно без участия Бога.

Бог помогает искренне стремящимуся, но делать вашу работу за вас никто не будет.

[Пятница]

... вера - личный опыт.

Интерпретация личного опыта.

[Без Имени]

Вам удалось избавиться от не грубых страстей?.

Пока нет. Но это путь а не стоячее болото и у каждого он свой.
Если сойду с данной трассы, то и не достигну победы.

[Kosack]

Интерпретация личного опыта.

Можно и так назвать. Тут мы вообще, подходим к философскому пониманию того, что есть реальность. Любая объективная реальность, все равно субъективная. В тоже время и любая субъективная реальность - объективная. Диалектика. Чтобы вырваться из границ своей субъективной реальности, нужно откровение свыше, озарение. Получается, мы все равно возвращаемся к тому, что есть сверхъестественная, невидимая реальность, которая объективная. Вера - уверенность в невидимом мире, как одно из ее определений.

Вам удалось избавиться от не грубых страстей?

Может и самонадеянно прозвучит, но думаю, что мне удалось. Я понял, что сам по себе ничего не значу. И своих собственных сил не имею даже для того, чтобы просто дышать. Все - от Бога. Это рождает смирение, и видишь всю свою убогость, что без Бога, ты лишь - прах земной. Я сам себе не нравлюсь, того, кого я вижу без Бога. С Богом же, принятие себя становится более спокойным, ироничным и шутливым. Я не отношусь к себе серьезно, как к самодостаточному творению. Я знаю, что я - творение всего лишь, которое не знает замысла Творца относительно себя. Но я знаю, что Бог меня любит, со всеми моими грехами и недостатками, и даст мне силы бороться с грехом, не даст погибнуть в жизни вечной.

[Пятница]

Пока нет. Но это путь а не стоячее болото и у каждого он свой.
Если сойду с данной трассы, то и не достигну победы.

"Пока нет" со временем может превратиться в "никогда нет".
Путь у каждого свой, да. И чем дальше в лес, тем толще партизаны.

- - - Добавлено - - -

.. Чтобы вырваться из границ своей субъективной реальности, нужно откровение свыше, озарение...

Даже озарение не сможет продвинуть человека на путь познания объективной реальности. Все равно оно будет истолковано субъективно.

[Без Имени]

Пока нет со временем может превратиться в никогда нет.
Путь у каждого свой, да. И чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Верно ) Только все претензии - в зеркало.
И никто другой как только сам в этом не виновен.
Много званных а побеждающих оччччень мало.

[Kosack]

Даже озарение не сможет продвинуть человека на путь познания объективной реальности. Все равно оно будет истолковано субъективно.

А и не нужно ставить глобальные цели - познать Бога и реальность невидимую. Смириться нужно, что творение не может знать замыслов Творца. Познай сам себя, и достаточно для тебя! Смирение рождает благодать. А беспокойный дух - от дьявола, который рождает гордость ума. А гордый человек не готов принять откровение свыше, познать Бога, не может принять Его благодать.

[Пятница]

Верно ) Только все претензии - в зеркало.
...Много званных а побеждающих оччччень мало.

Этот мир придуман не мной, этот мир, придуман не нами...

Хорошо, но все равно остается вопрос к Творцу: почему у Его творения такая низкая эффективность?

- - - Добавлено - - -

.. Познай сам себя, и достаточно для тебя!..

Вот на пути познания себя человек и выясняет, что его вера, так как декларируется в евангелии - не работает.
Страсти никуда не деваются, грех присутствует, чудес не случается.

Смирение рождает благодать.

Но это не точно

[Kosack]

Хорошо, но все равно остается вопрос к Творцу: почему у Его творения такая низкая эффективность?

После грехопадения природа человека изменилась. И той силой, что была изначально у человека, он перестал обладать, опираясь уже не на Бога, а на свои собственные силы. Уверуй, покайся в грехах, стань смиренным - и горы сможешь переставлять.

Но это не точно

Сомнения - гордость разума. Дьявол работает качественно на Вас.

[Пятница]

После грехопадения природа человека изменилась.

Я не верю в миф о грехопадении. Оно не подтверждается ничем кроме аберраций человеческого сознания

Сомнения - гордость разума. Дьявол работает качественно на Вас.

В конце концов именно Бог дар разум человеку. Это один из талантов.
Зарывать его в землю - неправильная стратегия.