Противление власти

[Валера life]

Валера, Вам тожет нужно перестать делать зло и научиться делать добро! ДУМАЙТЕ Валерий!

Обличать на свободном твою бестолковую болтовню и призывать к порядку, это добро. Что я и делаю.

[diana]

привет Диана...тут речь в другом: как жить должны христиане в такой стране, как Россия?

Чтобы ответить на этот вопрос, надо представить как бы мы себя вели живя в такой стране.. ну отвратительное вообще-то ощущение когда над тобой стоит человек, который тебе противен и ты с этим сделать ничего не можешь, примерно такое ощущение у нас было при Януковиче..

[qwertyu]

Обличать на свободном твою бестолковую болтовню и призывать к порядку, это добро. Что я и делаю.

Валера, не ругайтесь...

- - - Добавлено - - -

Чтобы ответить на этот вопрос, надо представить как бы мы себя вели живя в такой стране.. ну отвратительное вообще-то ощущение когда над тобой стоит человек, который тебе противен и ты с этим сделать ничего не можешь, примерно такое ощущение у нас было при Януковиче..

я в 15ом уехал с Донецка...противно стало жить, да и сложно...хотя!, такого не было...Другое дело Россия/граждане той страны, как они себя ощущают, когда ихнии ракеты летят на Киев например?!, чтобы выкурить людей с города...а если, налоги платят в казну РФ?...получается!?, платят за создание ракет?...

[JimCrowsby]

Вообще, с точки зрения теории перевода, некорректным является как раз Ваш вариант.
А синодальный перевод - вполне нормальный перевод в данном случае. Хотя есть стихи, который синодальный переводит неадекватно.
Давайте посмотрим, как другие народы перевели.. Как видим, везде перевод одинаков.

Из оригинала (TR):
pasa psuchE exousiais huperechousais hupotassesthO ou gar estin exousia ei mE apo theou hai de ousa exousia hupo tou theou tetagmenai eisin

pasa (каждый/ая) psuchE (душа/жизнь/человек) exousiais (власть/полномочия/юрисдикция) huperechousais (возвышаться/превосходить/выше по рангу) hupotassesthO (подчиняться/слушаться/следовать совету)
ou (нет/не) gar (для) estin (быть) exousia (власть/полномочия/юрисдикция) ei (если/будь то) mE (нет/не иначе) apo (разделение/происхождение) theou (Бог) hai (этот/тот/эти)
de (и/кроме того/но) ousa (быть) exousia (власть/полномочия/юрисдикция) hupo (от/по) tou (этот/тот/эти) theou (Бог) tetagmenai (поставить/назначить) eisin (быть).

..грубо.. но думаю будет достаточно для понимания, что не так как в синодальном..

[Станислав]

«Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.»
Деяния святых апостолов 5:29

Если власть захочет чтоб я совершил что-либо в разрез с Заповедями то я имею полнейшее право не подчиняться таким требованиям властей.

[qwertyu]

Если власть захочет чтоб я совершил что-либо в разрез с Заповедями то я имею полнейшее право не подчиняться таким требованиям властей.

вот именно Станислав...тоже так мыслю...добрый вечер поздний...

[ВладимирС]

«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению.»

Павел

В свете сегодняшних событий хочу спросить вас, друзья: так ли это?

Христиане покорны земным властям только до тех пор, пока земные власти не заставляют их нарушать Заповеди Божьи или говорить ложь. По сути очень многие христиане не понимают того, что все земные власти на земле назначаются именно сатаной, потому, что прежде всего власть на земле была дана сатане, когда он еще не был павшим и был назначен Богом князем мира сего, т.е. должен был помогать Богу в благоустройстве сотворенной земли и быть как бы нянькой Божьего Творения - "Человек". Поэтому власть от Бога была дана сатане и именно этой властью назнчает все власти земные. Впроче, для Бога не имеет значение кого назначает сатана во власть, ибо все зависит прежде всего от получившего земную власть, ибо человек наделен Богом свободной волей своих действий, поэтому, если получивший земную власть исполняет все законы в духе истины(правды) - то он служит Богу, а если творит беззакония и говорит ложь, то он служит сатане, вот и вся разница, которая зависит исключительно от владельца власти. Поэтому, по сути, все земные начальства и власти есть духовные противники христиан, ибо они действуют исключительно плотскими помыслами, а христиане действуют помыслами исключительно духовными, по Слову: "12. потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."(К Ефе.с6:12). Все царства последнего времени имеют звериный дух. Именно поэтому через земные власти в этот мир приходит зло, и именно поэтому мы все знаем, что весь этот мир "лежит во зле"

[JimCrowsby]

Насколько я помню, то в посланиях это упоминается вроде трижды. Это не единственный текст. В других случаях тоже написано так.

Писал.. писал Вам ответ.. а потом понял, что лучше оставить всё как в синодальном написано.. ведь так много тех, кто не с Богом, но мнят себя Божьими.. и извращают написанное под себя.. и если дать им позволение не повиноваться, то..
Пусть лучше повинуются во всём.. а кто из них будет с Богом, то Бог им откроет как на самом деле..

[Elf18]

«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению.»

Павел

В свете сегодняшних событий хочу спросить вас, друзья: так ли это?

Там ясно говорится что администраторы "носящие меч", это кто использует свой меч для защиты конституции
а не как вы упорно считаете , мне дали меч , я хожу всех рублю и никто мне не должен противится

- - - Добавлено - - -

«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению.»

Павел

В свете сегодняшних событий хочу спросить вас, друзья: так ли это?

Там ясно говорится что администраторы "носящие меч", это кто использует свой меч для защиты конституции
а не как вы упорно считаете , мне дали меч , я хожу всех рублю и никто мне не должен противится

- - - Добавлено - - -

, что все земные власти на земле назначаются именно сатаной,

Набираются по объявлению в аппарат и службы , а основные выбираются гражданами -ибо в дем странах власть это сами граждане

[Мелодия]

Установлены. Вот только подчинение властям идет строго после подчинения Богу.

Это уже сотая тема на форуме.
И я с вашим ответом согласна.
Добавлю от себя - есть особая иерархия в обществе, где одни должны подчиняться другим, так вот если сами вышестоящие подчиняются Богу и его законам, то следуя этой цепочке сверху, все подчиненные живут согласно законам этого или иного государства.
Исключения составляют те случаи, когда подданные видят, что власти не следуют законам Бога.Тогда в этом случае они могут праведно уличить вышестоящих в том, что они не правы.
Схема простая.
И если подчинённый в самом последнем звене этой цепочки не чувствует, что его власти идут в соответствии с Божьими законами, то они в праве сами предпринимать действия по своему усмотрению.

- - - Добавлено - - -

Это очень хорошо видно на этом ресурсе.
Этот ресурс - как срез общества на данный момент.

[И р и н а]

Надо понять что есть такое высшая власть?.. для меня это - Бог. А человек несовершен, поэтому какой бы он пост не занимал, он - просто человек, а не бог, царь и т.д

Даже если и царь. Царь это тоже просто человек. Поэтому, лично я не согласна с Павлом, что власти всегда нужно быть покорным. Если власть делает зло и принуждает подчиненных делать зло, то нельзя быть ей покорным, если только не боишься противостоять.

- - - Добавлено - - -

Христиане покорны земным властям только до тех пор, пока земные власти не заставляют их нарушать Заповеди Божьи или говорить ложь. По сути очень многие христиане не понимают того, что все земные власти на земле назначаются именно сатаной, потому, что прежде всего власть на земле была дана сатане, когда он еще не был павшим и был назначен Богом князем мира сего, т.е. должен был помогать Богу в благоустройстве сотворенной земли и быть как бы нянькой Божьего Творения - "Человек". Поэтому власть от Бога была дана сатане и именно этой властью назнчает все власти земные. Впроче, для Бога не имеет значение кого назначает сатана во власть, ибо все зависит прежде всего от получившего земную власть, ибо человек наделен Богом свободной волей своих действий, поэтому, если получивший земную власть исполняет все законы в духе истины(правды) - то он служит Богу, а если творит беззакония и говорит ложь, то он служит сатане, вот и вся разница, которая зависит исключительно от владельца власти. Поэтому, по сути, все земные начальства и власти есть духовные противники христиан, ибо они действуют исключительно плотскими помыслами, а христиане действуют помыслами исключительно духовными, по Слову: "12. потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."(К Ефе.с6:12). Все царства последнего времени имеют звериный дух. Именно поэтому через земные власти в этот мир приходит зло, и именно поэтому мы все знаем, что весь этот мир "лежит во зле"

Согласна. Читала ваше сообщение и пришли на ум слова дьявола, сказанные Иисусу:

Опять берёт Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.

Если дьявол может дать царства и славу их, значит, получается, что ему они принадлежат?

[Elf18]

Даже если и царь. Царь это тоже просто человек. Поэтому, лично я не согласна с Павлом, что власти всегда нужно быть покорным. Если власть делает зло и принуждает подчиненных делать зло, то нельзя быть ей покорным, если только не боишься противостоять.

Ваше согласие с ап Павлом не требуется , а вот что требуется это знать что вы цитируете особенно после того как вам это указали

Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 1Петр 2:14,3:13
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

- - - Добавлено - - -

Если дьявол может дать царства и славу их, значит, получается, что ему они принадлежат?

А не надо делать такие глобальные выводы из одной фрезы

[И р и н а]

Ваше согласие с ап Павлом не требуется , а вот что требуется это знать что вы цитируете особенно после того как вам это указали

А мне не требуется ваше хамство и указки. Еще раз посмеете со мной так невежливо разговаривать, начну отправлять на вас жалобы администрации.

- - - Добавлено - - -

Это уже сотая тема на форуме.

Извините, если побеспокоила вас лишней темой. Дело в том, что я не читаю форум регулярно, а вопрос назрел.

[Elf18]

Добавлю от себя - есть особая иерархия в обществе, где одни должны подчиняться другим, так вот если сами
Исключения составляют те случаи, когда подданные видят, что власти не следуют законам Бога.Тогда в этом случае они могут праведно уличить вышестоящих в том, что они не правы.
Схема простая.

Права сословий отменили в марте 1917 года, а сами сословия в ноябре 1917 года в России
но если уж верить ( лицемерно) в иерархию то тогда не надо говорить о своём праве не исполнять приказы.
Ибо это уже не вашего ума дело.
Хотя даже при короле сами люди о себе заботятся.

[И р и н а]

Ответ, Если Господь попустил, кто мы чтобы противосстать?

Ну, вообще, Библия полна рассказами о том, как люди противосставали. И такие люди были любимы Богом.