Признаки рождения свыше

[АндрейВторозван]

Щас Вы получите мульён рецептов, один лучше другого.
Но самое интересное будет то, что они будут опираться на личный опыт, а не на то, что просто надо исполнять волу Всевышнего.
Вот и все свидетельство рождения свыше.
А остальное - эмоции.

Воля Всевышнего так же интерпретируется по разному.
Для ясности: Павел является так же и ловцом беззаконников,
а беззаконников соблюдать* ко дню Суда, для НАКАЗАНИЯ именно в воле Отца: 2Петр.2:9
(как и то в воле Его, что бы желать всем спасения: Ин.3:15).

* То есть ловить беззаконников по естеству выполнять волю Всевышнего,
это понимая что сами они ищут себе погибель (ища оправдания у Апостола своим недостаткам) 2Петр.3:16.

[Антонина37]

Андрей, - * То есть ловить беззаконников по естеству выполнять волю Всевышнего,
это понимая что сами они ищут себе погибель (ища оправдания у Апостола своим недостаткам) 2Петр.3:16.

Ответ для Христиан Форума:
------- Похоже, ужас Господень не потрясает вас, словоохотливое Христианство. Сам Господь не переспорит вас Прикрывшись Христом, совсем потеряли рассудок. То есть Свободу во Христе почуяли, но так ли это? Это не есть свобода, это стихии мира сего, которое ведёт нас к осуждению. А не пора ли нам Христианам кричать? 3 Заступись, поручись [Сам] за меня пред Собою! иначе кто поручится за меня? Только Христос Сын Божий и только Христос Видим, только Христос заступник наш, надежда наша и упование наше Господь проявил великую заботу о человеке, отдал Сына Своего за наше не постоянство, за нашу немощь

[АндрейВторозван]

А не пора ли нам Христианам кричать?

Долго вопросом этим задаётесь, и хорошо что не забыли вовсе оный, но тема обозначена в сообщении №1:
описанное (выделенное) отношение* ко греху является ли признаком рождения свыше ?!
*отношение то есть отторжение, суть омовение души покаянием даже от явленного во сне.

как символично совпала нумерация сообщения со временем написания.

[Пломбир]

Рождённый свыше имеет уверенность в том, что уже, на данный момент, живет вечно!

Такая уверенность явный признак расстройства мышления.

[Quodvultdeus]

Всем добрый день.

Думаю, в этой теме уместно процитировать отрывок из классической книги 1720 г. Томаса Бостона "Природа человека в ее четырех состояниях" (см. Часть III, раздел 1, глава 3).

ГЛАВА 3
ПРИМЕНЕНИЕ ДОКТРИНЫ О ВОЗРОЖДЕНИИ

Применение 1. Как нам узнать, рождены ли мы свыше? С помощью тех знаний, о которых мы говорили раньше, вы можете попытаться определить, находитесь ли вы в состоянии благодати или нет. Если вы избавлены от состояния гнева, то есть от состояния погибели, и пребываете в состоянии благодати и спасения, то вы новое творение, вы рождены свыше.

Вопрос 1. Вы спросите: " Как нам конкретно узнать рождены мы свыше или нет?". Ответ. Однако разве вы спрашиваете меня, взошло ли сегодня солнце или каким образом можно узнать, восходило оно сегодня или нет? Если бы вы спросили меня об этом, то я должен был бы предложить вам взглянуть на небеса и увидеть все своими глазами.

Можете ли вы не знать, взошла ли утренняя заря в вашем сердце (2Пет.1:19)? Посмотрите же в свое сердце и увидите. Благодать это свет, и, к тому же, она сама открывает нам глаза на себя.

1) Взгляни на свой разум: просвещен ли он в познании Бога? Получил ли ты внутреннее свидетельство о том, Кем является Бог? Обращены ли твои глаза вовнутрь, чтобы уразуметь самого себя, греховность своего развращенного состояния, испорченность своего естества и грехи в своем сердце и в своей жизни? Открывалась ли тебе когда-нибудь чрезвычайная греховность греха? Видели ли твои глаза Царя Царей Иисуса во всей Его красоте, многоразличную Премудрость Божию, пребывающую в Нем, Его беспредельное совершенство, абсолютную полноту и самодостаточность на фоне тщеславия и пустоты всего земного?

2) И далее: как изменилась твоя воля? Сброшены ли цепи, сковывавшие ее стремление к небесам? Имеет ли твоя воля новую направленность? Находишь ли ты в себе отвращение ко греху и склонность к добру тогда, когда тебе кажется, что твое сердце изменилось? Обращена ли твоя душа к Богу, как к своей главной цели? Изменилась ли твоя воля таким образом, чтобы подчиняться наставляющей и направляющей тебя воле Божьей? Примирился ли ты искренне с требованиями Божьего закона и твердо ли твое намерение принять Христа, Каким Он открыт для нас в Евангелии?

3) А что касается перемены в Твоих влечениях, то очищены ли они и направлены ли к праведным целям? Твои желания устремляются к Богу, к Имени Его и к постоянному памятованию о Нем (Ис.26:8)? Надеешься ли ты на Него? Направлена ли твоя любовь к Нему, а твоя ненависть против греха? Когда твои действия оскорбляют Бога, наполнено ли твое сердце сожалением и боишься ли ты греха больше, чем страдания? Упорядочиваются ли твои привязанности? Ослабляются ли они по отношению к различным земным утешениям, так как они были слишком сильными, и укрепляются ли по отношению к Богу во Христе, поскольку ранее они были слишком слабыми? Занимает ли Он главное место в твоем сердце? И лежат ли все твои земные утешения и радости у Его ног?

4) Просвещена ли и пробуждена ли твоя совесть ? Без сожаления ли она отвергает кровью Искупителя все неугодное Ему? Освящена ли твоя память, посвящено ли твое тело на служение Богу? Есть ли у тебя продвижение в обновлении твоей жизни? Ответив на эти вопросы, можно понять, рождены мы свыше или нет.

5) Далее, я порассуждаю немного о другом признаке возрождения, а именно: о любви к братьям. Это один из самых важных признаков. В такой любви самые слабые и самые робкие святые часто имели то утешение, которого не было вовсе ни в одном из источников, предложенных им. Апостол говорит: "Мы знаем, что перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев" (1Иоан.3:14). Неправильно полагать, что апостол под словом братья в этом месте подразумевает братьев по естественному родству от первого Адама. Нет, имеется в виду второй Адам, Иисус Христос, потому что, хотя в обновленной душе и существует всеобщая благожелательность, желание добра всему человечеству, как единой личности, являющейся живым отражением образа Божьего, все же весь контекст указывает именно на тех, кто является "детьми Божиими" (1Иоан.3:1-2, 1Иоан.3:10), "рожденными от Бога" (1Иоан.3:9). Кроме того, в Писании проводится различие между "детьми Бога" и "детьми диавола" (1Иоан.3.10); между теми, кто "от диавола"(1Иоан.3:8,12) и кто "от Бога" (1Иоан.З3:10).

И этот текст сам по себе объясняет, почему нам не следует удивляться тому, что мир ненавидит братьев, то есть детей Божиих (1Иоан.3:13). Как можем мы этому удивляться, понимая, что любовь человека к братьям является свидетельством того, что он перешел от смерти в жизнь? И, следовательно, было бы абсурдом искать такую любовь среди людей этого мира, которые мертвы по своим поступкам и грехам. Такие люди не могут любить братьев, и поэтому нет ничего удивительного в том, что они зачастую ненавидят их. Поэтому становится понятно, что здесь подразумеваются братья по духу, во Христе.

На эту же самую тему смотри главу "Новое творение" в книге Томаса Ватсона "Просты как голуби".

[Елиаким]

Сообщение от Елиаким
А, как этот признак обнаружить?
То есть, как человеку убедиться в том, что ЭТО имеет место в его жизни?

может обуздать все тело
язык и все другие

А разве только что рожденный свыше, уже может обуздать все свое тело??
Тогда для чего Апостол говорит рожденным свыше:
"Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу" (1Пет 2:11)... - если рожденные свыше, якобы, уже МОГУТ обуздать все свое тело - то зачем им говорить, чтобы удалялись от плотских похотей своих??

И, для чего другой Апостол велит рожденным свыше, чтобы они умертвили свои страсти и похоти (Кол 3:5)... - если они и без этого, якобы, уже могут обуздывать свое тело?

На самом же деле - только что рожденные свыше, как раз - НЕ МОГУТ обуздывать свое тело. Им этому еще предстоит научиться. А потому, крайне важно уничтожить все свои плотские похоти, чтобы можно было обуздывать свое тело.
Так что, простите.., но приведенный Вами признак (совершенство):
- во-первых - не имеет места быть у только что рожденных свыше;
- во-вторых - не является признаком рождения свыше. В том числе потому, что ЭТО невозможно обнаружить в себе тем, кто только что рожден свыше.

Хотя.., по истечении времен (если рожденный свыше будет активно уничтожать свою порочность) - тогда да.., через некоторое время можно будет видеть его совершенство: даже и извне.
Но не раньше, чем верующий истребит свои плотские похоти.., что Апостол и велит делать (см. Кол 3:5).

Некоторые же признаки рождения свыше указаны вот здесь: #15 (7037657)
...не все, но некоторые...

[АндрейВторозван]

на рассмотрение даю следующее духовное состояние, является ли оное признаком рождения свыше:
во сне человек видел себя гневающимся и, по пробуждению прибегает в душе к покаянию, так как тягостна ноша гнева,
даже во сне проявленного (то есть никто от него не пострадал).

Для разностороннего видения поставлю вопрос иначе, так сказать подойдём с "другого бока":
если человек видел себя во сне гневающимся, но по пробуждению не прибегает к покаянию,
мол <<никто не пострадал от гнева того>>, и не стоит вообще "заморачиваться" (так и свихнуться не долго),
то присуще ли такое поведение рождённому свыше?

[Антонина37]

9 Но праведник будет крепко держаться пути своего, и чистый руками будет больше и больше утверждаться. Так как надежда не постыжает.

[Viktor.o]

Мир вам Виктор!
Ну допустим, рожденный от духа увидел себя, что он невидим для внешних, и видим для собственных глаз, какой это плод приносит, или может принести для рожденного?
Другими словами - что дает ему это видение?

Он и для себя невидимый. И даже собой не занимает места в пространстве, как-будто и нет его вовсе. Но так как ему видно и слышно и понятно всё, что происходит, это даёт ему знать, что он - есть.

Что оно даёт, в его свойствах много чего интересного. И главное что наконец-то он видит, кто он на самом деле. А то тоже вслепую думал, что он плоть ходячая. Что даёт это заблуждение?

[ЯОлег]

Признаки рождения свыше
Быть добру!
Нам дано Учение (1Тим.4:16), в котором описано рождение свыше,
без которого нельзя даже УВИДЕТЬ Царствие Небесное: Ин.3:3 (Ин.3:5),
и покуда задаёмся тут духовными вопросами, а кто то уже многие годы в этих вопросах,
то и признаки такого рождения имеем, опять же исходя из Учения: Гал.1:8.
Вот для примера обычное рождение оно очевидно: малыш,пол, вес, рост, цвет глаз, черты схожести с родителями,
а при духовном рождении, такой очевидности нет (даже Христа не распознали, за исключением избранных),
но опять же имеем Учение, в котором признаки описаны того, что рождён свыше человек ("личный опыт" опускаю, ибо мнящих тьма что рождены).
И вот на рассмотрение даю следующее духовное состояние, является ли оное признаком рождения свыше:
во сне человек видел себя гневающимся и, по пробуждению прибегает в душе к покаянию, так как тягостна ноша гнева,
даже во сне проявленного (то есть никто от него не пострадал).

Если в общем, то человек становится не от мира сего, и, как следствие, мир ненавидит тех, кто становится не от него. Это освобождение от власти греха и рабства диаволу, вследствие духовного единения со Христом. В частностях же - это изменение жизненных приоритетов, задач, стремлений и ценностей с земных, преходящих, тленных, на Небесные, вечные, нетленные, которые и перейдут в Царство Небесное. Как следствие всего этого - изменение морального, нравственного, психического и в чём-то даже внешнего и физического облика человека. В общем: был тварью ветхой - от мира сего, становится чадом Божиим - не от мира сего.

[piroma]

А разве только что рожденный свыше, уже может обуздать все свое тело??
Тогда для чего Апостол говорит рожденным свыше:
"Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу" (1Пет 2:11)... - если рожденные свыше, якобы, уже МОГУТ обуздать все свое тело - то зачем им говорить, чтобы удалялись от плотских похотей своих??

И, для чего другой Апостол велит рожденным свыше, чтобы они умертвили свои страсти и похоти (Кол 3:5)... - если они и без этого, якобы, уже могут обуздывать свое тело?

На самом же деле - только что рожденные свыше, как раз - НЕ МОГУТ обуздывать свое тело. Им этому еще предстоит научиться. А потому, крайне важно уничтожить все свои плотские похоти, чтобы можно было обуздывать свое тело.
Так что, простите.., но приведенный Вами признак (совершенство):
- во-первых - не имеет места быть у только что рожденных свыше;
- во-вторых - не является признаком рождения свыше. В том числе потому, что ЭТО невозможно обнаружить в себе тем, кто только что рожден свыше.

Хотя.., по истечении времен (если рожденный свыше будет активно уничтожать свою порочность) - тогда да.., через некоторое время можно будет видеть его совершенство: даже и извне.
Но не раньше, чем верующий истребит свои плотские похоти.., что Апостол и велит делать (см. Кол 3:5).

Некоторые же признаки рождения свыше указаны вот здесь: #15 (7037657)
...не все, но некоторые...

вы ухватились за младенцев рожденных
скажите духовно рождённый сколько времени младенец?

дело в том что все младенцы якобы везде и нет ни одного взрослого

это подозрительно выглядит

никто не растет ?

как это?

совершенный могущий обуздать все тело находится в любви Божией -в заповедях Божиих

любовь есть соединение совершенства

любовь все свойства духовные доводит до совершенства
потому -
кто не может достигнуть совершенства не рожден


ваши признаки рождённого всех грешников ставят в положение рожденных

найдите один ясный который можно применить к себе и установить что рожден ты или нет

[руслан 1984]

Быть добру!
Какие признаки рождение свыше, или каким способом можно распознать рожденного свыше?

Доброе здрасьте!
Распознать можно только тем способом каким распознает Бог.

[АндрейВторозван]

Доброе здрасьте!
Распознать можно только тем способом каким распознает Бог.

Но поскольку нас касается речь, так же и Учение нам дано (1Тим.4:16),
то из этого самого Учения мы имеем признаки рождения свыше.
Отношение такое ко греху показательно (омытие покаянием), но признак ли это рождения свыше?

[руслан 1984]

Но поскольку нас касается речь, так же и Учение нам дано (1Тим.4:16),

16 Вникай в себя и в учение...Не в учение а в первую очередь в себя.

[xristianin]

И вот на рассмотрение даю следующее духовное состояние, является ли оное признаком рождения свыше:
во сне человек видел себя гневающимся и, по пробуждению прибегает в душе к покаянию, так как тягостна ноша гнева, даже во сне проявленного (то есть никто от него не пострадал).

увидеть себя во зле и каяться в этом - признак хороший, но не достаточный для того чтобы смело и уверенно утверждать о рождении свыше.
Опять же сон, который может быть от Бога и указывающий либо на природу сновидца ( чадо гнева) либо на "издержки" его духовного пути оставляет по этому поводу вопросы.