Признаки рождения свыше

[ЛюдаК]

возложение рук и врачевство больных выше в теме привёл, так же и бесов изгоняют именем Иисуса Христа, пророчествуют, прочие чудеса творят,
это явный ли показатель рождения свыше, и опять же намерен сравнить: всё перечисленное сейчас больший ли показатель рождения свыше,
нежели омытие души покаянием?

чтобы рассуждать о рождении свыше вы должны быть сами рождены свыше -- Вы мне ответили что мой вопрос о вашем рождении свыше к этому вопросу не относится --- тогда как вы можете понимать что такое рождение свыше и других людей ?

- - - Добавлено - - -

не знаю схоже ли с комаром - каяться за грехи во сне, но грешить наяву - это точно верблюд?. Итак, Рождённый Свыше не грешит наяву. И это ясное различие Рождённого Свыше

а почему не грешит ?? куда дел он свой грех ? чтобы не грешить ?

[Сергей из Керчи]

Извините я рождена свыше уже почти 20 лет и ни разу Господь не поручил и не говорил мне во сне - общаюсь только хорошо соображающая то есть не спящая -- и читаю библию и молюсь и получаю ответы Словом и людей получаю для Евангелизации на яву - просто встречаю кого то кто слушает о Боге о Господе о грехе и спасении от него о библии и я знаю что получила на небесах вместе с воскрешением моей души -- я получила Иисуса Христа и Его Вечность а Он получил меня целиком вместе с телом видимым получил сначала мою невидимую душу - и родил её Своим Святым Духом - это и есть рождение свыше --- знать что ты получил на Небе !!!

извините, не всё понял. Но из того что понял , не разделяю вашего убеждения - ,, это и есть рождение свыше --- знать что ты получил на Небе!!!". Разумеется, что это ваше личное, а в общении лучше оперировать выдержками из Писания, в частности о Рождении Свыше

[ЛюдаК]

извините, не всё понял. Но из того что понял , не разделяю вашего убеждения - ,, это и есть рождение свыше --- знать что ты получил на Небе!!!"

скажите Сергей а для чего люди хотят получить рождение свыше и что это такое ? я знаю что это процесс произошедший с моей душой которая вечная и после смерти тела уйдёт на небо к Иисусу - и сейчас живя в теле моя душа уже стала не моей а принадлежит Иисусу Христу - а ваше понимание рождения свыше какое ?? о чём оно ?

[АндрейВторозван]

Между делом напишу своё понимание сути:
человек уединился и пребывает в условиях не способствующих гневу,
в том числе ограничивает себя в подпитке гнева (разумеющий разумеет о чём суть),
пребывает в богообщении: чтение Писаний, молитва, бдение, но вот уснул и
приснился гневным себе, по пробуждению прибегнул к покаянию по увиденному во сне,
и вот вопрос: от кого видение во сне было!
Сам понимаю так: если "рукой махнул" на увиденное во сне, а затем так же и в ином проявлении сна,
а спим мы почти каждый день (хоть несколько минут), так день за днём привычка образуется при
которой покаяние не у дел, и таким образом понимается что мол от диавола изначально сон был,
тогда как дух диавольский исходит от самого человека (он же махнул рукой на дар Божий- покаяние);
а если изначально к покаянию, и так и бодрствует даже в отношении видений во снах являемых, то по сути от Бога сие, ибо следует Христа призыву: Мф.9:13.

[ЛюдаК]

если вы каятесь в грехах каждый день то вы сами себя считаете грешником - покаяние и рождение свыше - это совсем разные вещи в Духе Святом -

[АндрейВторозван]

И вот по написанному выше, когда убеждение насаждают что разового раскаяния * достаточно,
приведу случай из Священного Писания, где описано раскаяние, которое несчастному никак не способствовало в спасении: Мф.27:3.
И равно отрёкшегося ученика уместно привести для полноты понимания сути, которого отречение было сопряжено с пением петуха,
а как мы ведаем петух поёт каждое утро, суть каялся по пробуждению отрекшийся, пение петуха ему в напоминание.

* разовое раскаяние по духу раскаяние Иуды Искариота.

[ЛюдаК]

покаяние ваше происходит от чего ?? от плохих дел или мыслей -- я знаю - это так и вы каетесь за грехи вашего тела не души - А ГРЕХ ДУШИ ОДИН - и вы его не видите он написан на скрижалях вашего сердца - не в мыслях -- мозги наши проходной двор для мыслей -- Слово Божье живёт в душе - на скрижалях сердца ------- вот скрижали грешные должен грешник очистить - умеете ??

- - - Добавлено - - -

беда людей в том что они не знают невидимый мир --- грех души - за него Бог судить будет - Не дела тела и не за ваши мысли и тем более сны - Видимый мир принадлежит сатане -- только души наши могут изменится Господом если ваша вера это сможет Иисус только по вере даёт - верите ли вы в то в чём вы каетесь Господу и так известно -- вы покайтесь в том во что вы не верите - это грех на скрижалях вашего сердца !!!!

[АндрейВторозван]

Рождённый от Бога (свыше суть) не грешит, написано в Писаниях истинно так,
но кто дерзнёт сказать что рождённый свыше не кается *!
Есть Божие повеление печать поставить в последние времена по сему признаку.

* человеки суть единый организм от первого сотворённого Адама, до последнего рождённого женами,
то есть не во снах суть, приходится до мелочей жевать, а в поведении человека, в его мировосприятии.

[ЛюдаК]

я вам обьяснила - грех тела - это ваши дела и мысли -- а грех души - это передалось от Адама и Евы - за этот грех будет Суд грешнику Вы не понимаете за что каяться надо Люди не за то каются - дела ваши Господу не интересны и за них суда не будет -

- - - Добавлено - - -

1 Грех людей написан железным резцом, алмазным острием начертан на скрижали сердца их и на рогах жертвенников их. Иеремия 17-1

[Муж Божий]

[QUOTE=Steybl;7038052]

Мир вам АндрейВторозван!

Рождённый свыше имеет уверенность в том, что уже, на данный момент, живет вечно!
полностью согласен с этим высказыванием. Рожденный свыше имеет свидетельство внутри себя,от Господа.

Да, аминь!

[beta]

ну и что ? бесы тоже веруют и трепещут -- Вы скажете что они имеют рождение свыше ?
нет не такое рождение свыше ---вначале вы лично должны увидеть свою душу и оценить её -- грязна ли она на все 100% ? или только на 50 % ? ---

Не нужно играть словами как наперстками, это путь в погибель.

Бесы веруют не в слово, а в то, что Бог один, что равно тому, что Он для них есть, они это признают.

Но, бесы не веруют Богу, не веруют Слову Бога, потому то как раз они и бесы.

Не путайте веру в Бога, с верой Богу.

Авраам до праведности верил в Бога, но праведным стал только когда поверил Богу.

[Ольга Ко]

Добрый день!
Духовное первично, но мы для примера приводим плотское,
через которое нам привычнее\нагляднее разуметь духовное.
При возрастании\духовном созревании потребности хоть и преобразуются,
но не может быть таковой что бы начать привносить иное в Учение, каким
бы мудрецом не счёл себя несчастный, он будет лишь еретиком.

Относится ли это определение еретика к Иисусу Христу если принять во внимание его предпочтительный способ передавать людям и ученикам духовные истины посредством плотских притч?

[Сергей из Керчи]

По этому и задал тему в русле греха явленного через сон, а не явь.

человек несёт ответственность за свой выбор греха. Происходящее же во сне, это не выбор человека и поэтому человек не несёт ответственности за происходящее во сне

- - - Добавлено - - -

а почему не грешит ?? куда дел он свой грех ? чтобы не грешить ?

Рождённый Свыше не грешит, но освящается потому, что выбрал исполнение заповеданной воли Бога в своей жизни.

Прощение прежних грехов происходит осознанным принятием Жертвы Иисуса.

[АндрейВторозван]

Относится ли это определение еретика к Иисусу Христу если принять во внимание его предпочтительный способ передавать людям и ученикам духовные истины посредством плотских притч?

Если вы так ставите вопрос, то напишите: что Иисус иное вносил в учение?
Если видите иное в учение Его, то это показатель вашего нахождения в пагубе.
Время скоротечно, нужно успеть от пагубы удалиться.

человек несёт ответственность за свой выбор греха. Происходящее же во сне, это не выбор человека и поэтому человек не несёт ответственности за происходящее во сне

-

Не сводите ко сну суть. Важно поведение человека,
его отношение, в том числе и к увиденному во сне.

[Ольга Ко]

Если же вы привели "дедушку" как аргумент, мол показатель возраст старческий,
по которому видно: если до седин дожил, то мол и рождение было, то на это возражу:
великовозрастность не может быть признаком рождения свыше, многие лета жизни
так же могут указывать на то, что человек никак не родиться свыше, и Бог несчастному даёт ещё время.

Вероятно я высказала свою мысль непонятно для вас. Когда я приводила пример старца и мальчика я хотела обратить внимание на разницу желаний и потребностей людей разных возрастов и только. Мы, увидев эту разницу можем представит себе разницу между теми, кто наследует небо и теми, кто наследует землю.

Те, кто наследует землю близко к сердцу принимает всё что происходит на земле (строительство дома, рождение детей и внуков, изменение климата, освоение земных специальностей - строителя, земледельца, инженера, конструктора... они не желают покидать землю т.к. считает её своим домом). Образно говоря, они имеют в земле корни.

Те, кто наследует небо стремятся быстрее пройти земной путь, исполнить своё земное предназначение и воссоединиться с Иисусом Христом (они наслаждаются духовной пищей, стремятся обрести духовных детей, обретают духовные профессии проповедника, благовестника, учителя... желают быстрее покинуть землю, чтобы попасть к себе домой на небо). Образно говоря, они не имеют корней в земле как некоторые семена земных растений стремятся улететь.


Можно вспомнить пример Марфы и Марии их обеих любил Иисус Христос, но у них было разное предназначение.


Относительно рождения свыше, я могу поделиться своими мыслями, но не претендую на непогрешимость. Чтобы оказаться достойными воскрешения, верующий человек, как с небесной, так и с земной надеждой должен претерпеть перерождение сбросить старую личность и облечься в новую. «Вы были научены тому, что нужно снять с себя старую личность, которая сформировалась под влиянием вашего прежнего образа жизни и которая развращается из-за своих обманчивых желаний. Продолжайте обновлять свой образ мыслей и оденьтесь в новую личность, которая создана по воле Бога и которую отличает истинная праведность и преданность.» (Эфесянам 4:22-24).