рон хаббард. дианетика.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • логика
    Участник

    • 30 December 2012
    • 429

    #2611
    Сообщение от Misha Kruz
    Вот здесь цитаты ЛРХ по поводу рака. Одобренные цитаты про Рак - О раковых заболеваниях - ЦИТАТЫ ОТ ЛРХ - Каталог статей - 100 OT VIII RUS сайт По поводу лечения: вас не посадят одитировать пренатал или генетическую сущность а отправят на лечение к ВРАЧУ! согласно письму "Оргполитика в отношении источников неприятностей, сумашествия и лечения физических болезней".
    В самом деле, вы не идеализируете? Вот список погибших саентов с указанием того , что за место мед. помощи те одитировались:
    Cancer and Neglect, A to G | They Should Not Have Died
    They Should Not Have Died | Victims of Scientology

    Bobby Gerrold (or Jarrell?) - Cancer 1977-8. He was at least OT3. He postponed medical treatment, kept getting auditing, and when he was obviously dying, they told him he couldn't get any more auditing. By then they had got all his money and and it was too late for medical intervention anyway. Bobby was originally from Texas, I think. There are two shore stories. Version A: "Bobby did deny himself medical care at the consternation of the C / S and all his friends. He also withheld health information from the same. If you knew Bobby you would have known that the man was very stubborn. He was finally forced to receive medical attention when his health was failing and by order of his case supervisor. "Version B:" Bobby received auditing until the day he died. He was never denied auditing. The statement he went bankrupt is absurd as Bobby never had anything to bankrupt.He also never paid for auditing. All his auditing was done as part of a co-audit or for free by his friends. "

    Colin Gow, a young SO at AOSH ANZO, a Chinese Australian, who died in his 30s of cancer of the jaw associated with dental problems neglected over 15 years in SO. He was shunted away from all lines and placed in a hospice to die. This is how CoS reward those who give them their entire lives.

    Roxanne Friend, a former Scientologist who contracted cancer in the late 1980s and died aged 35. She got auditing for her condition at the Clearwater HQ, but was not doing well and repeatedly requested approval to see a doctor but she was told to continue with her ​​auditing. Finally, Roxanne left without approval and went home to San Diego for medical treatment. In the early 1990s, her brother, also a Scientologist, got an RV, and with some of his friends, captured Roxanne, drugged her and drove her back to Florida under protest. She was held captive in the Clearwater complex for several months, against her will. She was finally able to get away and back to San Diego. Roxanne's illness has advanced since then and she eventually died. Up to the time of her death she hoped to take action against CSI.
    Из этих историй следует, что если шарлатан хаббард, чего-то там и предписывал то его рекомендации не исполняются, либо из-за самодурства "одиторов", либо из-за фанатизма больных адептов, так или иначе люди ведутся на выдумку шарлатана. Вот вам ещё примеры людей погибших из-за шарлатана хаббарда.

    Heribert Pfaff умер от сердечного приступа в 31 год, после того как перестал принимать лекарства согласно саентологическим рекомендациям.

    Mickey Luell саентологический супервайзер, умерла от обыкновенного гриппа, из-за того, что по настоянию саентологов не принимала медикаменты, а проходила одитинг и саентологические процессы.

    Elli Perkins убита собственным сумасшедшим сыном, которому она не давала лекарства по указанию саентологов.

    Sue Toddhunter была OT5, узнав что больна раком, вместо медицинской помощи, предпочла саентологический одитинг. Вскоре, она умерла.

    Cam Solari был OT 7 и одитором 6 класса, узнав что у него рак, решил вылечить его одитингом, умер в 1992 году.

    Lindy Duncanson была ОТ 8, узнав что у неё рак, отказалась от медицинской помощи, предпочтя ей одитинг, в результате она умерла.

    Jocelyne Dorfmann погибла во французском центре программы Нарконон в результате эпилептического приступа.В ходе программы пациентам не дают принимать лекарства. Руководитель центра был осуждён за неоказание помощи.
    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Германец
    Бред какой-то. Теперь ясно, ЧТО именно лежит у Хаббарда на поверхности на счет патогенеза раковых заболеваний. И понимаю, что и в случае патологии иммунных заболеваний, как и шизофрении аудитория получит не менее прекрасный бред, указывающий на то, что рон имел ровно такое же отношение к медицине и прочим ест. наукам, как и баран к математике.
    Все верно, что же касается математики, то хаббард не нуждается в сравнении с бараном, т.к. в его экзаменационном листе в пору когда тот пытался получить ВО и в результате его отчислили с первого курса колледжа, по этому предмету значилось "F", так что баран ещё мог рону и фору дать в математике, столь же позорнейшие оценки будущий шарлатан имел и по остальным предметам: A* Biography of L. Ron Hubbard, by Michael Linn Shannon

    Комментарий

    • Людмила К-р
      Ветеран

      • 04 April 2013
      • 1026

      #2612
      к примеру длительное сосредоточение на мыслях ,воспоминаниях ,действиях и т.д. , провоцируют припадки у эпилептиков.По этому им запрещается работать на конвейере .Даже при соблюдении механических мер безопасности А механизмы могут быть разными. Повышение внутричерепного давления одна из них.
      Тогда их надо усыплять, чтобы ничего не думали, не чувствовали и не мучились.При чем здесь саентология?
      Есть ли доказанные исследования, что занятия саентологией увеличивают частоту и тяжесть припадков?
      В состоянии ремиссии шизофреник практически не отличается от здоровых людей. Но углядеть эти отличия можно . Для этого нужно быть психиатром.
      Предположим (теоретически), что больной шизофренией преодолел все преграды и каким-то чудом оказался в кресле преклира.
      Тогда продемонстрируйте, чем и как может быть нанесен вред его психике.
      Обычно скрытый психоз обостряется тогда, когда личность или мысли пациента обесцениваются.Это сплошь и рядом делается психиатрами и психологами, но никогда - одитором( Кодекс одитора).
      Одитор, конечно, может "пропустить заряд" (технический термин, который означает, что что-либо было рестимулировано в разуме преклира, но не было улажено) или "оставить кейс" (бросить, не закончив сессию или цикл одитинга - тяжкое преступление в саентологии), но это равносильно тому, что врач поставит неправильный диагноз или хирург не закончит операцию.Виновна не саентология или медицина, а недобросовестность или непрофессионализм специалиста.
      Кроме этого, в одитинге работают только с тем, что преклир может воспринять и уладить.В противном случае Е-метр покажет, что с этим работать не следует.
      Очень часто работают с реальными объектами физического мира.Внимание преклира направляется наружу, и это положительно сказывается на его душевном здоровье( 11 действий по выведению из психоза ).
      Итак, чем и как может быть нанесен вред его психике?

      - - - Добавлено - - -

      Причин много. Одной ссылкой не отделаюсь, хе-хе. В общем, это мутации в онко-генах или супрессорах, кои вызваны виральной инфекцией или же воздействием радикалов на ДНК, или же ошибками разделения парных хроматид, или же недостаточностью репаратурной системы ДНК.
      Рак вызывается инфекцией - есть ли доказанные исследования (для человека)?
      Мутаций в организме происходит великое множество.А почему происходят раковые мутации? Почему раковые клетки не распознаются и не уничтожаются иммунной системой - они длительно существуют в состоянии cancer in situ? Что затем вызывает их внезапную пролиферацию?

      Комментарий

      • Германец
        атеист

        • 02 March 2009
        • 6192

        #2613
        Людмила К-р


        Рак вызывается инфекцией - есть ли доказанные исследования (для человека)?

        Да. Погуглите например на счет рака шейки матки и папилломы.

        Мутаций в организме происходит великое множество.А почему происходят раковые мутации?
        Потому как вследствие сих мутаций инактивируются гены, кои контролируют деление клеток. Или активируются онкогены, выходя из под контроля, и непрерывно стимулируют деление.


        Почему раковые клетки не распознаются и не уничтожаются иммунной системой - они длительно существуют в состоянии cancer in situ?
        Иногда распознаются. Иногда нет.

        Почему, зависит от того, экспримирует ли сия раковая клетка элементы на свою поверхность, сигнализирующие клеткам иммунной системы "сделать ей харакири".

        Что затем вызывает их внезапную пролиферацию?

        По обыкновению, стимуляция.

        Faber est suae quisque furtunae

        Vita sine litteris - mors est

        Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

        Появился дневник

        МОЯ ЖИЗНЬ!

        Комментарий

        • Misha Kruz
          Участник

          • 24 May 2013
          • 62

          #2614
          Логика, откройте книгу "Введение в Саентологическую этику" стр. 213 и увидите это письмо. Я лично не разу не видел, чтоб кого-то НЕ отправили сначала к врачу-потому что никто не хочет себе неприятностей! ЧЕСТНО! Список ваш вы много раз уже печатали на форуме "Энтеты". "Не пошёл к врачу и умер"... Не знаю, скорее было так:Саентолог, несмотря на свой одитинг и достигнутый уровень ОТ 5-8 заболел раком! Хотя не должен был. Затем его как и положено отправили к врачу, но те его не вылечили! Человек умер от рака -и ему НИЧЕГО не помогло: не Саентология и не медицина(которой причина рака оказывается уже известна).

          Комментарий

          • Людмила К-р
            Ветеран

            • 04 April 2013
            • 1026

            #2615
            Сообщение от Misha Kruz
            Ой, Людмила, как вы наивны до сих пор и вижу, что вы не были штатным сотрудником!))) Посмотрите статистику, которую Татьяна Бакланова(svetka 812) тут помещала в соём дневнике:75 % старого Сент-Хилла были объявлены ПЛами! Среди них почти все КЛИРЫ! И это люди, которых сам ЛРХ выбирал как элиту! И почему он не распознал среди них разрушительных личностей? Капитан Флага Дебби Кук была Объявлена ПЛом после 30 лет службы в Морской и после 17 лет нахождения на посту Капитана? Почему же в течении всего этого времени её не распознали по этим признакам? И почему Е-метр её не выявил как разрушающюю и подавляющюю личность а ведь она доодитировалась до ОТ 7? Почему Главный Кейс-супервайзер Дэвид Мэйо, который был личным одитором ЛРХ не был выявлен как безумец самим ЛРХ а поставлен на самый важный технический пост в Саентологии? Вам надо повысить свой конфронт к ЗЛУ, начать оперировать на основе статистик и фактов а не ходить в розовых очёчках!!!
            Миша, у меня есть своя объективная картина, которой я руководствуюсь в своих предпочтениях.
            А всякие истории про опущенных муссировать не собираюсь.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Германец
            Людмила К-р


            Рак вызывается инфекцией - есть ли доказанные исследования (для человека)?

            Да. Погуглите например на счет рака шейки матки и папилломы.

            Мутаций в организме происходит великое множество.А почему происходят раковые мутации?
            Потому как вследствие сих мутаций инактивируются гены, кои контролируют деление клеток. Или активируются онкогены, выходя из под контроля, и непрерывно стимулируют деление.


            Почему раковые клетки не распознаются и не уничтожаются иммунной системой - они длительно существуют в состоянии cancer in situ?
            Иногда распознаются. Иногда нет.

            Почему, зависит от того, экспримирует ли сия раковая клетка элементы на свою поверхность, сигнализирующие клеткам иммунной системы "сделать ей харакири".

            Что затем вызывает их внезапную пролиферацию?

            По обыкновению, стимуляция.
            Ну вот, выходим на ГС, которая и контролирует ДНК и клеточные процессы.Абберрации в митозе приводят к неконтролируемому размножению раковых клеток.Разновидность опухоли, возраст, предрасположенность, локализация - все индивидуально, т.к. у всех разные ГС и разные аберрации.Все сходится.

            Комментарий

            • Германец
              атеист

              • 02 March 2009
              • 6192

              #2616
              Сообщение от Людмила К-р

              Ну вот, выходим на ГС, которая и контролирует ДНК и клеточные процессы.Абберрации в митозе приводят к неконтролируемому размножению раковых клеток.Разновидность опухоли, возраст, предрасположенность, локализация - все индивидуально, т.к. у всех разные ГС и разные аберрации.Все сходится.
              Все сошлось бы, если Хаббард предоставил бы научные доказательства своим утверждениям, а не крал утверждения из исследовательских работ. И кроме того, не смешивал сей плагиат с собственными фантазиями.

              Вот тогда была бы ему цена. А так, челк воровал чужие мысли, приплетал к ним высосанный со своего пальца бред, наделял сие определениями собственного производства, дополнял винегрет не менее бредовыми обещаниями успешного лечения и вуаля, его шарлатанское нутро обманывало народ. К слову, это стратегия любого шарлатана и обманщика.


              Иными словами, сходится усе для незнающего человека вроде Вас, Людмила. Но меня, как профи, провести подобным роновским шарлатанством - практически невозможно. Для этого у меня в запасе очень много знаний.

              Faber est suae quisque furtunae

              Vita sine litteris - mors est

              Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

              Появился дневник

              МОЯ ЖИЗНЬ!

              Комментарий

              • Людмила К-р
                Ветеран

                • 04 April 2013
                • 1026

                #2617
                Сообщение от Германец
                Все сошлось бы, если Хаббард предоставил бы научные доказательства своим утверждениям, а не крал утверждения из исследовательских работ. И кроме того, не смешивал сей плагиат с собственными фантазиями.

                Вот тогда была бы ему цена. А так, челк воровал чужие мысли, приплетал к ним высосанный со своего пальца бред, наделял сие определениями собственного производства, дополнял винегрет не менее бредовыми обещаниями успешного лечения и вуаля, его шарлатанское нутро обманывало народ. К слову, это стратегия любого шарлатана и обманщика.


                Иными словами, сходится усе для незнающего человека вроде Вас, Людмила. Но меня, как профи, провести подобным роновским шарлатанством - практически невозможно. Для этого у меня в запасе очень много знаний.
                А что он украл, можете засвидетельствовать? Ну и копию обвинительного приговора приложить.
                Ну и про плагиат не забудьте.Насколько я поняла, ваше знакомство с саентологией ограничивается историям и, которые печатает здесь логика.Это значит, что вы даже не проводили собственного анализа.
                Последний раз редактировалось Людмила К-р; 04 June 2013, 05:40 PM.

                Комментарий

                • Fin1
                  Ветеран

                  • 11 January 2012
                  • 2889

                  #2618
                  Сообщение от Людмила К-р
                  Миша, у меня есть своя объективная картина, которой я руководствуюсь в своих предпочтениях.
                  А всякие истории про опущенных муссировать не собираюсь.
                  Только это не объективная, а субъективная картина мира.
                  Ну вот, выходим на ГС, которая и контролирует ДНК и клеточные процессы.Абберрации в митозе приводят к неконтролируемому размножению раковых клеток.Разновидность опухоли, возраст, предрасположенность, локализация - все индивидуально, т.к. у всех разные ГС и разные аберрации.Все сходится.
                  Да нет же, все дело в Ктулху, который контролирует ДНК и клеточные процессы. Кряквелы в митозе приводят к неконтролируемому размножению раковых клеток.Разновидность опухоли, возраст, предрасположенность, локализация - все индивидуально, т.к. у всех разные Ктулху и разные кряквелы.Все сходится.

                  Комментарий

                  • Германец
                    атеист

                    • 02 March 2009
                    • 6192

                    #2619
                    Сообщение от Людмила К-р
                    А что он украл, можете засвидетельствовать? .
                    Все то, чему у Рона нет опубликованных исследовательских работ.


                    Вилкэм в жестокие законы научного мира.

                    Сообщение от Людмила К-р
                    Это значит, что вы даже не проводили собственного анализа..
                    Ну вот Миша например, предложил мне роновские цитаты по тематике рак. Я их прочитала, сделала собственный анализ и постановила, что текст - это явный бред сивой кобылы.

                    Вы мне можете предложить нечто иное из репертуара Хаббарда? Так я Вас уже спрашивала, что именно лежит на поверхности у Вашего гуру на счет патологии СЛЕ, карциномы кишечника или морбус Паркинсона. Но Вы почему-то упрямо отказываетесь делать выкладки из роновских исследований.

                    Faber est suae quisque furtunae

                    Vita sine litteris - mors est

                    Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                    Появился дневник

                    МОЯ ЖИЗНЬ!

                    Комментарий

                    • логика
                      Участник

                      • 30 December 2012
                      • 429

                      #2620
                      Сообщение от Misha Kruz
                      Логика, откройте книгу "Введение в Саентологическую этику" стр. 213 и увидите это письмо.
                      Попозже так и сделаю, а пока буду отталкиваться от той версии, что вы говорите правду.

                      Я лично не разу не видел, чтоб кого-то НЕ отправили сначала к врачу-потому что никто не хочет себе неприятностей! ЧЕСТНО!
                      Верю, но увы это не снимает ответственности с хаббарда. Врач только ставит диагноз, а вот решение о дальнейшем лечении уже принимает сам пациент, и вот тут "учение" шарлатан хаббард и выносит адепту приговор. Человек даже не вовлечённый в культ опешит от побочных действий химиотерапии, а уж адепт саенты с массой предубеждений шарлатана и подавно. Но в отличие от саента у вне культовых пациентов другого выбора особо и нет, и большинство из них покорно согласятся на курс лечения выбранный врачом, а вот у саента мерцает ложная надежда в отношении обещаний хаббарда, и тот, отказавшись под свою ответственность от лечения пойдёт в родимую секту "одитировать" рак, т.е. в сущности потеряет деньги, а главное время и без квалифицированной мед. помощи неизбежно помрёт.

                      Список ваш вы много раз уже печатали на форуме "Энтеты". "Не пошёл к врачу и умер"...
                      Там про врача вообще ничего не говорилось, речь была о том, что саенты в период болезни не получали должной мед. помощи из-за влияния своего культа , получив за место чудесного "исцеления" бирку на палец , по злой иронии, отправившись из одного морга прямиком в другой. (МОРГ - саент. сокр.т.н. "Морская организация" - места куда стекаются самые фанатичные саенты).

                      Не знаю, скорее было так:Саентолог, несмотря на свой одитинг и достигнутый уровень ОТ 5-8 заболел раком! Хотя не должен был. Затем его как и положено отправили к врачу, но те его не вылечили! Человек умер от рака -и ему НИЧЕГО не помогло: не Саентология и не медицина(которой причина рака оказывается уже известна).
                      У вас конечно богатая фантазия, но если учесть, что онко больным не позволяют лечиться амбулаторное (при их согласии конечно), а адептам саентологи хаббардятина не позволяет целую неделю "одитироваться" после принятия всего одной таблетки аспирина, думаю что ваша теория о комплексном саенто -медицинском лечении выглядит как минимум не убедительно, и смахивает на попытку переложить ответственность с шарлатана хаббарда на медицину.

                      Комментарий

                      • Германец
                        атеист

                        • 02 March 2009
                        • 6192

                        #2621
                        Сообщение от Людмила К-р

                        Ну вот, выходим на ГС, которая и контролирует ДНК и клеточные процессы.Абберрации в митозе приводят к неконтролируемому размножению раковых клеток.Разновидность опухоли, возраст, предрасположенность, локализация - все индивидуально, т.к. у всех разные ГС и разные аберрации.
                        Кстати,

                        1. ГС не может контролировать ДНК (тобишь ее репликацию, транскрипцию, репаратуру и т. д). Клеточные процессы - также. Поскольку сию функцию выполняют протеины.
                        2. Аберрации хромосом при митозе по обыкновению ни к чему неконтролируемому не приводят. Вы никогда не видели кариограмму кишечного эпителия, полученную FISH? Так вот, там таких аберраций - по горлышко. И ничо, пациент без опухолей
                        3. Разновидность опухолей, предрасположенность к ним и далее - принципиально - индивидуальной вещью быть не может.

                        Иными словами, ничего не сходится.

                        Faber est suae quisque furtunae

                        Vita sine litteris - mors est

                        Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                        Появился дневник

                        МОЯ ЖИЗНЬ!

                        Комментарий

                        • ~Татьяна~
                          Из вольных странников

                          • 29 October 2010
                          • 7230

                          #2622
                          Сообщение от Тигр
                          .... нужно доверять людям.
                          Скажите, Тигр,
                          вы говорили, что сентология работает только у этичных людей....
                          На каком уровне шкалы тонов начинаются этичные люди?
                          Цитата из Библии:
                          ( Ос.10.12)
                          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                          Комментарий

                          • Хризолит2000
                            Завсегдатай

                            • 29 April 2013
                            • 596

                            #2623
                            ~Татьяна~

                            если будет саентолог в теме...
                            Не просто любой саентолог, а любой саентолог, который указан в моей подписи или история успеха которого расписана на сайте "Процветание".
                            Да и то-не для общения а для тихого лицезрения со стороны на его (ее) высокотонной коммуникации.

                            p.s. Вы видимо специально немного исказили мое условие, дабы я вернулся и подправил вас.
                            Что я и делаю.
                            Богородица, Дева, сделай хоть что-нибудь!

                            Комментарий

                            • ~Татьяна~
                              Из вольных странников

                              • 29 October 2010
                              • 7230

                              #2624
                              Сообщение от Хризолит2000
                              ~Татьяна~



                              Не просто любой саентолог, а любой саентолог, который указан в моей подписи или история успеха которого расписана на сайте "Процветание".
                              Да и то-не для общения а для тихого лицезрения со стороны на его (ее) высокотонной коммуникации.

                              p.s. Вы видимо специально немного исказили мое условие, дабы я вернулся и подправил вас.
                              Что я и делаю.
                              ................
                              Цитата из Библии:
                              ( Ос.10.12)
                              Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                              Комментарий

                              • Хризолит2000
                                Завсегдатай

                                • 29 April 2013
                                • 596

                                #2625
                                Сообщение от ~Татьяна~


                                в голову доходят мысли:
                                а может общение было просто упражнением?
                                А может упражнение просто кончилось?
                                А может ещё не кончилось?
                                И эксперимент на людях продолжается?
                                С ума сойти.....


                                Вот поэтому то миллионы людей и находят Саентологию дьявольски интересной.

                                p.s. Если вы продолжаете воспринимать общение как упражнение, значит ваше упражнение еще не завершено.

                                Значит вам нужно еще больше тренироваться, получаться реальные навыки а затем наконец стать той кто будет в состоянии причины способной завершить упражнение а затем и начать реальное общение.

                                Но все относительно.
                                Если вы тренируете более младшего адепта, то разве будете это делать грубо?
                                Нет. Вы сделаете для него тренировку настолько реальной и жизненной насколько это возможно.
                                В идеале можно было бы полностью погрузить его в некую жизненно-практическую ситуацию.

                                В общем проясните слово "реальность при тренировке".
                                Богородица, Дева, сделай хоть что-нибудь!

                                Комментарий

                                Обработка...