рон хаббард. дианетика.

[Тигр]

И смотрите какие "христиане" "проявляют" интерес к псевдо науке, которая называется саентология.......- иудаизм, индуизм, нет религиозных убеждений...

А Католики 26% и протестанты 27% (Всего 53% от опрошенных), для вас не Христиане?

А другого мерила и не будет для суда... Я не обольщаюсь в отличие от вас в этом вопросе....

Спасение не зависит от того, что ПОЙМЁТ ХРИСТОС ИЛИ НЕ ПОЙМЁТ ЧЕЛОВЕКА. Спасение зависит от того ЗНАЕТ ЛИ ОН ЧЕЛОВЕКА ИЛИ НЕТ:

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Да это точно про всех саентологов. Они стопудово исполняют ВОЛЮ Отца Христова! И Христос, - он всевидящий. Он их знает!
Можете мне поверить!
Я лично тоже их знаю сотнями и тысячами. Все бросили грешить и исполняют волю Небесную:
Стали порядочными, честными, любящими, безгрешными. Всё как Бог хотел видеть в человеке, наподобие Авеля, презирая Кайнов!

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?

Это случайно не про Вас?

23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(RST Матф.7:21-23)

Так будем продолжать оскорблять отказавшихся от житейского греха иноверцев: мусульман, католиков, протестантов, буддистов, и судить их мерилом немереным?

[Тигр]

У вас Святой Дух не Личность. Святые Писания пишутся с помощью только этой Личности...

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(RST 2Тим.3:16,17)
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

(RST 2Пет.1:21)[/QUOTE]
Это и правда про Хабарда!

Мне остаётся делать только выводы из вашей информации.....

А зря. Наша информация - это лично наше мнение, которому вы противитесь.
Саму же информацию из Саентологии, мы вам дать не можем, ибо это большие научные, доказуемые, на практике подтверждаемые труды. И в них надо тщательно разбираться.
Во многом мы сами ещё до канца не сведущи. Но то что Знаем и умеем - ни сколечко не противоречит Библии!

[БОХС]

rehovot67

Первый раз звучало также. Интонация не изменилась. Господь любит вас, не принимает вашего выбора в пользу Л.Р.Хаббарда.

Наш выбор в пользу ЛРХ продиктован единственным-работоспособность технологии, при помощи которой можно творить добро и помогать людям. Если ваш Господь не любит тех кто творит добро, боюсь что вы служите не библейскому Богу.

А что мотивы?

Если мысль о вожделении уже грех, то мысль о помощи, о сотворчестве в добре уже есть не грех.

Вот и смотрите на мотивы без Иисуса Христа...... Каковы они? Кого они прославляют?

У нас мотивы только с Иисусом. Тигр являтся православным саентологом. Его дети ходят в православную школу. Никаких противоречий.

Чем помочь? Деньгами? Материальным идеальное исправить?

Всем чем может. Или вы как СИ откажетесь в переливании крови только на том основании что делающий эту процедуру является саентологом?

Вначале сравните подвиг Иисуса Христа и саентолога, а затем и говорите об одобрении..

Саентолог делает маленькие подвиги каждый день. В сравнении с подвигом Иисуса они конечно меньше.

Но вы то тоже горы не ворочаете.

Он что, знает Иисуса Христа? Сомневаюсь в этом...

Ваши сомнения основаны на единственном-вы не читали работы ЛРХ и судите заочно. Не читал но, осуждаю. Очень несерьезная позиция.

[БОХС]

rehovot67 Таким образом выбора, который бы обесценивал Бога на самом деле у саентолога не существует. Православный саентолог Тигр-живое тому свидетельство.

[БОХС]

Тот же Траволта отнюдь не Христа проповедует через кино...

Траволта-актер. Не нужно отождествлять сыгранные им роли с его личностью.
По вашей логике кто тогда в кино должен играть злодеев?

И чего стоят после этого его дальнейшие дела? Ровным счётом ничего...

Псоле того как Джон Траволта успешно играет различные роли в кино, он активно занимается общественной деятельностью.

В 2010 году принял активное участие в помощи пострадавшим от землетрясения на Гаити доставив на собственном самолёте Боинг-707 медицинские препараты, специальную одежду и хирургические перчатки для врачей. Вместе с ним летели его жена Келли Престон и саентологические добровольные священники.



Траволта, Джон Википедия

Если вы добротолюбие и сотворчество в добрых делах называете "ровным счетом ничем", я пожалуй тоже начну сомневаться в вашей христианской позиции.

[БОХС]

Это случайно не про Вас?

Сначала тему атаковали несведущие в Саентологии "всезнайки" с учеными степенями.
Теперь, что, другая напасть-лжехристиане? Пусть (имхо) с лжехристиан снимают очевью шкуру в других темах.
Это не наша работа.

[Тигр]

Сначала тему атаковали несведущие в Саентологии "всезнайки" с учеными степенями.
Теперь, что, другая напасть-лжехристиане? Пусть (имхо) с лжехристиан снимают очевью шкуру в других темах.
Это не наша работа.

Нет, друг это не лжехристианин. Это самый настоящий фан-христианин! (люди "идефикс" - с фиксированной идеей)
Такие самоотверженные личности ради Христа и убить способны как Фельтон, Джон (англ.John Felton; 159528 октября1628) английскийпуританин, убивший по религиозным соображениям в 1628 г. в Портсмутегерцога Бекингема, первого министра правительства короля Карла I. Фельтон вскоре сам сдался правосудию, приговорён к смерти и повешен.Его личность фигурирует в романе Дюма «Три мушкетёра», где он выписан, как морской офицер, охранявший в Англии по приказу лорда Винтера Миледи, которая соблазнила его и вдохновила убить Бекингема.

[rehovot67]

(RST 2Пет.1:21)

Это и правда про Хабарда![/QUOTE]

Не хулите Святого Духа своими высказываниями.... Вы уже показали незнание Библии, да ещё беззаконника в пророки прописали......

А зря. Наша информация - это лично наше мнение, которому вы противитесь.

Это мнение всех в могилу отправит, а не в вечность....

Саму же информацию из Саентологии, мы вам дать не можем, ибо это большие научные, доказуемые, на практике подтверждаемые труды. И в них надо тщательно разбираться.

Такой бред...... Эта наука игнорирует Бога и то, что Он совершил на Голгофе..... В них уже разобрались - один ветер....

Во многом мы сами ещё до канца не сведущи. Но то что Знаем и умеем - ни сколечко не противоречит Библии!

Противоречит и ещё как. Вам это показали и не раз. Похоже у вас с памятью что-то не так.....

[rehovot67]

А Католики 26% и протестанты 27% (Всего 53% от опрошенных), для вас не Христиане?

Вы в своём ответе назвали всех перечисленных, как христиан... Будьте конкретными и точными в ответах.......

Да это точно про всех саентологов. Они стопудово исполняют ВОЛЮ Отца Христова! И Христос, - он всевидящий. Он их знает!

Не знает. Они беззаконники... Для мусульманина и индуса Иисус Христос, как и для вас человек, а не Бог и не Мессия...... Вы не имеете с Ним никакой связи. Поэтому не будем ля-ля....

Можете мне поверить!

Не верю вам ни грамма....

Я лично тоже их знаю сотнями и тысячами. Все бросили грешить и исполняют волю Небесную:
Стали порядочными, честными, любящими, безгрешными. Всё как Бог хотел видеть в человеке, наподобие Авеля, презирая Кайнов!

Ну да, ну да. У индусов и Мусульман другой Бог, кроме Йеhовы. У православных проблема со второй заповедью, а с 4-ой и подавно у католиков...

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
(RST Иак.2:10)

Это случайно не про Вас?

Начинаем стрелки переводить от безысходности?????

Так будем продолжать оскорблять отказавшихся от житейского греха иноверцев: мусульман, католиков, протестантов, буддистов, и судить их мерилом немереным?

Научитесь разделять осуждение греха от осуждения грешника... Господь любит грешника, но ненавидит грех.....

[rehovot67]

Нет, друг это не лжехристианин. Это самый настоящий фан-христианин! (люди "идефикс" - с фиксированной идеей)
Такие самоотверженные личности ради Христа и убить способны как Фельтон, Джон (англ.John Felton; 159528 октября1628) английскийпуританин, убивший по религиозным соображениям в 1628 г. в Портсмутегерцога Бекингема, первого министра правительства короля Карла I. Фельтон вскоре сам сдался правосудию, приговорён к смерти и повешен.Его личность фигурирует в романе Дюма «Три мушкетёра», где он выписан, как морской офицер, охранявший в Англии по приказу лорда Винтера Миледи, которая соблазнила его и вдохновила убить Бекингема.

Спасибо, на большее вы не способны и рассуждать. Так по Библии и остались неучем, а ещё говорите, что знаете её.... Как не знаете человека и Иисуса Христа.......

[rehovot67]

Наш выбор в пользу ЛРХ продиктован единственным-работоспособность технологии, при помощи которой можно творить добро и помогать людям. Если ваш Господь не любит тех кто творит добро, боюсь что вы служите не библейскому Богу.

Не хотите ли вы сказать, что всё, написанное в Библии не работает? И Бог напрасно написал эту книгу? Не говорит ли это о том, что вы игнорируете то, что совершил Господь на Голгофе? И совершённое Им на кресте для вас не имеет решающего действия..... Почему вы уходите от разговоров о Голгофе? О том, что Христос совершил ради спасения всех людей? А вы и не верите этому... Для вас мнение Хаббарда важнее...

Ещё раз повторяю для всех саентологов: Господь любит человека, но ненавидит грех.

2 Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице [Его] от вас, чтобы не слышать.
(RST Ис.59:2)

6 Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.
(RST Рим.5:6)
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(RST Рим.5:8)

Если мысль о вожделении уже грех, то мысль о помощи, о сотворчестве в добре уже есть не грех.

Дальше продолжайте. Сделал добро, что дальше? Будем, как Траволта сатанизм проповедовать в фильмах????? И к чему такое добро Богу?
Не делают ли они себе имена? Делают! А Христос на задворках у них.....

У нас мотивы только с Иисусом. Тигр являтся православным саентологом. Его дети ходят в православную школу. Никаких противоречий.

Сомневаюсь в ваших мотивах.........

Всем чем может. Или вы как СИ откажетесь в переливании крови только на том основании что делающий эту процедуру является саентологом?

Не откажусь, но не в этом суть... То, что вы говорите делают все нормальные люди без Хаббарда, Хаббардизм имеет другую направленность...

Саентолог делает маленькие подвиги каждый день. В сравнении с подвигом Иисуса они конечно меньше.

То, что совершил Господь ради человека, не сравнимо ни с чем......

Но вы то тоже горы не ворочаете.

Господь этого и не требует......

Ваши сомнения основаны на единственном-вы не читали работы ЛРХ и судите заочно. Не читал но, осуждаю. Очень несерьезная позиция.

Вам ещё раз повторить мои ответы? Ваши ссылки явно показывают расхождения Библии и трудов Хаббарда. Вам было показано, вы проигнорировали... О чём ещё разговор?

Фарисеи тоже много доброго сделали на глазах людей, а в итоге распяли Христа, потому что не делали имя себе, а не Искупителю...... То же делаете и вы...

Вы пока так и не показали общность Хаббардизма и Библии......... Факт......

[SirEugen]

Для rehovot67

....Хаббардизм....

Нет такой философии, есть саентология - знание о том, как знать, и есть Рон Хаббард - основатель саентологии - не бог, не идол, а человек.Ему не нужно поклоняться или подражать, и не требуется подходить к сути вещей с одной единственной меркой - личностью Хаббарда или его мнением.Это глупость; глупость, зашоренность и гордыню вы демонстрируете здесь на каждом шагу, поскольку дальше библейских цитат и религиозных доктрин вы не мыслите и не видите.
И что стоит ваше мнение о саентологии, если в жизни вы прочитали всего одну лишь книгу - Библию? Вы пользуетесь плодами просвещения и науки каждую минуту, но не стесняетесь оплевывать их, прикрываясь Христом.Отрицаете помощь и способность человека меняться к лучшему, злорадно осуждаете иноверцев, оговариваете честных людей, отказываетесь от всякой ответственности за общество.Такие как вы, в Средневековье улюлюканьем встречали сожжение "ведьм".Из-за таких христиан, как вы, Европа не мылась 15 веков, вымирая от чесотки и чумы.
И хватит тут разводить демагогию с библейскими цитатами о любви, если вы отрицаете всякий потенциал добра и помощи в человеческом обществе.Если вы не от мира сего - идите в пещеру, молитесь там и ждите конца; если от мира - хотя бы на начальном уровне разберитесь с тем, что вы критикуете, чтобы не выглядеть смешно.

Вы пока так и не показали общность Хаббардизма и Библии......... Факт......

Не знаю, что вы называете "хаббардизмом" , вот вам цитата из лекции "Цели тэты (духа):
"Вы просто сможете сказать времени, и пространству, и преклиру, что все хорошо, и все будет хорошо.
Это лечение верой. Вы поняли, что это определение? Теперь у вас есть определение лечения верой. Правда тот, кто лечит верой подходит к вам и говорит: «Вы должны иметь веру, вы должны делать это, вы должны делать то, потеребите свое левое ухо, и поверьте в него, и подумайте правильную мысль, и так далее. Если вы сделаете все это точно в таком порядке, опустите нужную монету в нужную чашку для подаяний и не будете думать о слове «гиппопотам» в полночь, то вы выздоровеете».
И конечно, бедный больной говорит: «Я должен сделать все это?»
На самом деле, единственные действительно успешные целители верой, о которых мы знаем Среди них был, конечно же, Иисус Христос. И вы не найдете даже в самой искаженной версии его жизнеописания, чтобы он ходил и говорил: «Так, теперь подумайте правильные мысли, теперь поскачите на правой ноге, теперь на левой, теперь не думайте о слове гиппопотам, теперь мы все ляжем на кровать и будем молиться».Нет, он говорит: «Ты здоров. Возьми свою постель и иди».
Бам! Больной выздоравливает. Он ничего не может поделать, кроме как выздороветь. Он получает этот импульс уверенности полной, абсолютной уверенности, что это и есть то время и то пространство, в котором он здоров.
Это не делается при помощи силы; это делается с полным презрением к силе и с полным контролем силы. Что, сила? Ну и что?!Далее, щедрость и тому подобные вещи. Там говориться, что он дал рыбу и хлеб множеству людей. Он говорит: «Хорошо, вот немного рыбы, вот немного хлеба. Хорошо, именно так обстоят дела».И все едят. Поразительно.
Все, что он делает, - он действует с высокой позиции управления энергией и пространством и временем в форме энергии, и все."

[SirEugen]

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

[БОХС]

Данная оригинация:

У индусов и Мусульман другой Бог, кроме Йеhовы. У православных проблема со второй заповедью, а с 4-ой и подавно у католиков...

красноречиво подытоживает рассуждения так называемого христианина. Мусульмане, оказывается, ошибаются, индусы заблуждаются, у православных тоже проблемы с заповедями, а католики так вообще дружно идут в ад, и лишь виртуального реховота, видимо, сам Иисус уполномочил глаголить здесь истину и он в связи с этим "уполномочиванием" искренно не понимает как можно творить добро, ни разу не упомянув и не прокричав имя "Иисус". Чтож, лично у меня никаких сомнений не осталось. Посему продолжать диалог с так называемым христианином не вижу смысла. Хотя Рон и писал, что любое общение лучше его отсутствия, однако мудро придусмотрел технологию рАРО, что, к сожалению, и придется практически применить в данной теме.

[~Татьяна~]

На самом деле, единственные действительно успешные целители верой, о которых мы знаем Среди них был, конечно же, Иисус Христос. И вы не найдете даже в самой искаженной версии его жизнеописания, чтобы он ходил и говорил: «Так, теперь подумайте правильные мысли, теперь поскачите на правой ноге, теперь на левой, теперь не думайте о слове гиппопотам, теперь мы все ляжем на кровать и будем молиться».Нет, он говорит: «Ты здоров. Возьми свою постель и иди».
Бам! Больной выздоравливает. Он ничего не может поделать, кроме как выздороветь. Он получает этот импульс уверенности полной, абсолютной уверенности, что это и есть то время и то пространство, в котором он здоров.

Но говорит учение:
Вы думаете, Господь хочет исцелить вас? Господь хочет оживить вас. Согласно ветхому представлению, исцелить - означает исправить или усовершенствовать вас. Но Господь никогда не приходит усовершенствовать вас или исправлять ваше поведение. Он всегда приходит оживить вас. Единственное намерение Господа состоит в том, чтобы вложить Себя как оживляющую жизнь в вас.
По этой причине Господь отказался идти к Лазарю сразу, чтобы исцелить его. Он подождал, пока Лазарь окончательно не умер и не был погребен. Он подождал, пока человеческая жизнь Лазаря не подошла к полному концу. Лазарь был настолько мертв, что он смердел в могиле. Именно в это время пришел Господь. До этого времени Он не приходил, потому что Он отказался приходить по принципу исцеления. Он пришел лишь по принципу жизни в воскресении.

Это не делается при помощи силы; это делается с полным презрением к силе и с полным контролем силы. Что, сила? Ну и что?!Далее, щедрость и тому подобные вещи. Там говориться, что он дал рыбу и хлеб множеству людей. Он говорит: «Хорошо, вот немного рыбы, вот немного хлеба. Хорошо, именно так обстоят дела».И все едят. Поразительно.
Все, что он делает, - он действует с высокой позиции управления энергией и пространством и временем в форме энергии, и все."

Но говорит учение
Господь Иисус сказал: «Я есмь воскресение и жизнь» (11:25). Воскресение превосходнее жизни. Сама по себе жизнь может лишь существовать, но воскресение может выдержать любые нападки, даже нападки смерти. Господь является не только жизнью. Он и воскресение. Смерть не может удержать Его, потому что Он может покорить смерть. Смерть не способна удержать Его, потому что Он не только жизнь, Он и воскресение. Жизнь - это сила существовать, а воскресение - сила покорять все, что против жизни. Таким образом, поскольку воскресение может отразить любые нападки против жизни, оно превосходнее жизни.