рон хаббард. дианетика.

[~Татьяна~]

Затем, чтобы узнать, насколько далеко пойдет сай-адепт, чтобы получить экспертизу в пользу саентологии.

Это, между прочим, не праздный вопрос.

Да, но это зависит и от того , кому нужна эта экспертиза....

[Германец]

Да, но это зависит и от того , кому нужна эта экспертиза....

Разумеется. Из этого и исхожу.

[shield]

Наверное, вы с Германцем в пылу очернительства забыли о том, что такое наука.Тогда я вам напомню.
Наука - это поиск новых знаний и новых решений, а не мертвый догматизм и бесящаяся с жиру научная бюрократия.Предназначение науки - служить человеку, а не составление экспертиз, высосанных из пальца и прочих бесцельных и бездушных занятий.

Поиск новых знаний не означает отмену старых, если таковые подтверждены опытным путём.
Например, то что вы вообразили, что на вас не действуют законы физики, не означает, что они на вас не действуют на самом деле.
Также, как и то, что еметры делают что-то из того, что вы хотите, чтоб они делали.
Вы живёте в персональной матрице, которую так любит Цитриков, созданной для вас хабардом.
Надеюсь разницу между реальностью и матрицей объяснять не надо, фильм, я думаю, все видели.

Так вот, с одной стороны у нас тысячи и тысячи людей (лично я видел своими глазами около 1000 человек), получивших несомненный положительный эффект от программы "Очищение" ( в т.ч. и я),

Кого интересует, что вы видели глазами, слышали ушами и тд?
Мы даже не знаем адекватны ли вы.
Это ваше субъективное мнение, основанное на ваших же догадках, о том, что там эти люди получили.
Никаких объективных данных о состоянии здоровья этих людей непосредственно до детокса и соответственно сразу после него, у вас нет, не было и никогда не будет.
Потому что это чревато последствиями не в пользу вашей "организации".

с другой - субъективное мнение нескольких человек, именующих себя учеными, а свое мнение - экспертизой.

Такое впечатление, что вы счаз предоставили какие-то объективные данные где-то ещё, кроме своего воображения, что заявляете, что там с другой стороны.
Только мы их почему-то не наблюдаем.
Сами себя именуют только саентологи.

С одной стороны - реальность, с другой - голые короли с титулами и сертификатами.

Всё правильно.
Реальность - это явно не саентологи.
Оне о ней имеют слабое представление исключительно из книжек хабарды.

И пусть никто не обманывается этими верительными грамотами.Если реальность говорит - белое, а ученые арбитры - черное, то что-то с их наукой не так.Или с их пониманием, мировоззрением.Или они сознательно идут на обман.Значит, это не ученые, а мракобесы от науки.

Голословные обвинения.
Обман надо доказать, как и реальность всего того, что существует по утверждению саентологов.
Вы же ничего не доказываете, а предпочитаете просто делать ничем неподтверждённые заявления.

Поэтому, Таксидермист, вы можете зачитываться этими экспертизами из прошлых веков,можете поместить их под хрустальный колпак или обклеить ими стены в квартире, реальность от этого не поменяется.Как шли потоки людей на очищение и одитинг, так и будут идти.

Да нет у вас никаких потоков.

Кстати, Евгений, а не продемонстрируете ли вы нам договорчик по детоксу?
Мне интересно чисто с юридической стороны, за что там отвечает саентология.

[shield]

Меня пока интересует что такое статика и есть ли Бог у Хаббарда.....

В саентологии Бога нет.
Хаббард будучи молодым принимал учвстие в сексуальных ритуалах-оргиях, с целью зачать мать всех мерзостей.
Есть данные, что он возомнил себя антихристом.
Такой скромный это что-то.

Как вы думаете, какой бог заставляет адептов делать аборты?
В саентологической морской организации МОРГ (какое правильное смысловое сокращение) женщин заставляют делать аборты.
Как вам это нравится?

[Тигр]

Дело в том, что во-первых саентология - это не религия и никогда ею не была, поскольку религия предполагает наличие одного или нескольких богов, которых в саентологии нет.

Кто Вам такое сказал, если вы сами Писание Саентологии не читали?

Кстати, вы солгали когда утверждали что читали что-то по саентологии не уточнив что именно.
Так читали или нет?
Скажете правду, честно!
Или всё-таки слабо?

Так вот: плюньте в глаза тому, кто Вам СОЛГАЛ, что саентология не религия.

Как раз доказательств того, что это религия - предостаточно, благодаря Мировым Экспертизам и признанием её таковой по суду и официально, самими Властями во многих странах мира:
США, Италия, Германия, Австралия, Россия и т.п.
Вероучение и религиозная практика Церкви Саентологии
Есть целая книга с публикацией Мировых Экспертиз

Вы же не мните себя Экспертом-теологом по религиозным вопросам круче профессорского состава?

Во-вторых, саентология лезет в сферы, в которые она не имеет права лезть, будучи философией, а не наукой.

Сама философия вполне научная, её изучают в ВУЗах.
Кроме того Эта философия претендует на разряд ТОЧНЫХ НАУК. Так что за этим признанием - дело ближайшего будущего.
Пока что ведутся научные дискуссии по поводу того, что бы к РЕЛИГИЯМ отнестись по-серьёзнее. Поскольку естественные, материалистические научные методологии, не могут объяснить мистицизм, то тут и там зафиксированный многократно.

Т.е. будучи философией , она навязывает адептам противоречащие реальности данные о работе человеческого мозга, например ...

Не утруждайте пожалуйста себя перепечаткой чужих МНЕНИЙ, особенно антисаентологических. Они как правило ЛЖИВЫ или НЕКОМПЕТЕНТНЫ. Ибо тот кто знаком с трудами по саентологией такой чуши, что вы перепечатываете, там не видел.
Не всё так просто в этой первой (пока что) религиозной наукой, вытесняющей своими предсказуемыми точными результатами, такие сферы неточных и непрактичных наук как психология, психиатрия, беспомощные и необъяснимые случаи в медицине
Эффект целительства Христа - Медицина не объясняет, а случаи исцеления ВЕРОЙ зафиксированы.

[Тигр]

Итак, господа саентологи, заключения экспертизы о том, что инграммы, кейсы, банки памяти существуют где-то ещё, кроме вашего воображения, у вас нет.
Заключения экспертизы о том, что еметр делает что-то из того, что он делает в вашем воображении, у вас нет.

А что по вашему они делают вот уже более 60 лет Целыми семьями и поколениями?
Гоняем "белочку" у себя в воображении?
Пусть даже и пытаясь выпендриться с вооброжаемым противником на этом сайте будучи "под мухой"?

Следовательно хабард трепло уже два раза.

Да хоть трижды произнесите это заклинание от этого РЕАЛЬНЕЕ ОНО НЕ СТАНЕТ!

Теперь, господа саентологи, может у вас есть заключение экспертизы, о том, что хотя бы один из саентологов- клиров или ОТ, приобрёл хоть какие-то из заявленных способностей?

А давайте на спор?
Вы просто подойдете к такому ОТ из публики. Желательно уровня 7 или 8. Изложите ему свои сомнения. И если после этого вы не станете саентологом, будем считать что вы проделали экспертизу лично... И она возымеет действие.

Капитан 2-го ранга в отставке.
Нынешний ОТ (Способный действовать, до грани мистицизма, а не просто болтать, человек)

[~Татьяна~]

В саентологии Бога нет.
Хаббард будучи молодым принимал учвстие в сексуальных ритуалах-оргиях, с целью зачать мать всех мерзостей.
Есть данные, что он возомнил себя антихристом.
Такой скромный это что-то.

Ничего пока не скажу...надо уточнить информацию...

Как вы думаете, какой бог заставляет адептов делать аборты?

А разве заставляет Бог?

В саентологической морской организации МОРГ (какое правильное смысловое сокращение) женщин заставляют делать аборты.
Как вам это нравится?

Никак конечно, но думать надо, чем всё закончиться может....
И разве могут быть в морской организации детские ясли?

[shield]

Цитриков, пока вы мне заключение экспертизы не принесёте, ни в какие демагогии я с вами вступать не собираюсь, ибо всё это уже пройдено и перепройдено миллион раз.

Утром деньги - днём стулья.

[shield]

Ничего пока не скажу...надо уточнить информацию...

Здесь всё.

Биография Хаббарда

А разве заставляет Бог?

Ну раз у них такая "религия", значит их бог их заставляет так верить.
А бог у них один, везде его портреты, цитаты из его писаний.

Никак конечно, но думать надо, чем всё закончиться может....
И разве могут быть в морской организации детские ясли?

Невыгодно-с ясли.
Дети постарше работают - это выгодно.
Если адепт не может работать - это невыгодно.
А надо делать деньги.
Ведь как же, надо отклирить всю планету любой ценой.

[Тигр]

Меня пока интересует что такое статика и есть ли Бог у Хаббарда.....

Это ЗНАНИЯ высшей категории. Начинать обучение нужно не с такого уровня, а с минимального, очевидного, как в первом классе. И только в старших классах переходят, как например в школе к Алгебре или Начертательной Геометрии. Начинают изучать Саентологию, после Дианетики и всех предшествующих курсов типа "Науки Выживания". "Совершенные процедуры" и прочее.
Понимаете?
Но раз уж вы спросили, то отвечу, что Бог в Саентологии не изучается (Это дозволено только самому Богу или, если хотят религиозные люди, - в религиозных догматах). Но то, что зафиксировано человеческим опытом под этим словом, имеет целый раздел достоверных, подтверждаемых утверждений и в Саентологии.
Статика - согласно Саентологической Аксиоме 1 это:
ЖИЗНЬ ПО СУТИ СВОЕЙ ЕСТЬ СТАТИКА.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ:
Статика ЖИЗНИ не имеет массы, движения, длины волны, положения в пространстве и во времеи. Она обладает способностью постулировать и воспринимать.
Определение: В саентологии слово "постулировать" означает "быть причиной мышления или мыслезаключения". это слово имеет специальное употребление; по определению постулирование - это "причинное мышление".
Аксиома 2 Статика способна создавать мыслезаключения, постулаты и мнения.
((с) Саентология : основы жизни. Книга по теоретическим и практическим основам Саентологии для начинающих. ЛРХ. 1956 г. стр.85. Официального издания 2007 год)

Вам что либо из этого понятно?
Если не очень, могу пояснить в личной переписке, поскольку обсуждать теорию Саентологии на несведущей публике не позволяет кодекс Саентолога, п.10.

[shield]

Кто Вам такое сказал, если вы сами Писание Саентологии не читали?

Кстати, вы солгали когда утверждали что читали что-то по саентологии не уточнив что именно.
Так читали или нет?
Скажете правду, честно!
Или всё-таки слабо?

Так вот: плюньте в глаза тому, кто Вам СОЛГАЛ, что саентология не религия.

Цитриков, как вы мне надоели, честно.
Вплетусь таки, хотя знаю, что впустую.

Какой ,Цитриков, у вас Бог?
Опишите мне.
Какими качествами он обладает, как его зовут, где он обитает.

Раз вы религия, то вы это всё легко мне щаз продемонстрируете.

А фишка в том, что нет у вас бога как такового, есть слово и всё.
Т.е. вы паразитируете на уже готовых религиях, вставляя в понятие бог, всё, что угодно клиенту.
Если клиент христианин, то вы вставите Яхве, хотя я легко могу найти целые богохульные эпопеи Евгена на этом форуме.
Где он, не стесняясь, говорит всё, что он думает про христианского Бога.

Как раз доказательств того, что это религия - предостаточно, благодаря Мировым Экспертизам и признанием её таковой по суду и официально, самими Властями во многих странах мира:
США, Италия, Германия, Австралия, Россия и т.п.
Вероучение и религиозная практика Церкви Саентологии

Вот, смотрите, по ссылке расположена молитва.
Она так и называется «Молитва о полной свободе».

Моли́тва обращение к сверхъестественным или ассоциированным с Богом существам, а также текст этого обращения.

Теперь, что мы видим в вашей молитве?
В скобках мои комменты.

Да поможет творец этой Вселенной( это что? это кому адресовано? где тут обращение?)

всем людям прийти к пониманию
своей духовной природы.

Да ширится осознание и понимание жизни,
дабы все могли познать творца Вселенной.
И да придут и все остальные
к этому пониманию,
несущему Полную Свободу.
В этот час мы думаем о тех,
чья свобода под угрозой;
о тех, кто был лишён свободы
за свои убеждения;
о тех, кто порабощён или замучен;
и обо всех тех, с кем обращаются жестоко,
кто попал в ловушку или на кого нападают.
Мы молимся( кому вы молитесь?) о том, чтобы права человека

почитались,
дабы все люди
могли свободно веровать
и исповедовать свою веру,
дабы на нашей земле вновь была обретена свобода.
Свобода от войны, нищеты и нужды;
свобода быть,
свобода делать
и свобода иметь.
Свобода использовать
и осознавать потенциал человека
потенциал, данный Богом
и равный Божественному.
Свобода достичь такого
Понимания и осознания,
которые и есть Полная Свобода.
Да позволит Бог, чтобы так оно и было. ( это приказ или что?)

Итак, в единственной и неповторимой молитве саентологов нет ни одного обращения к их абстрактному богу.
Это не молитва.
Это некий акын.

Сама философия вполне научная, её изучают в ВУЗах.
Кроме того Эта философия претендует на разряд ТОЧНЫХ НАУК.

Философия, Цитриков, никак не может претендовать на разряд точных наук.
Я устала от этих ерундей.

[shield]

Но раз уж вы спросили, то отвечу, что Бог в Саентологии не изучается (Это дозволено только самому Богу или, если хотят религиозные люди, - в религиозных догматах)

Конечно, потому что нет у вас никакого бога.
Жарите без масла вы.
Религия - это культ, в котором человек выражает своё отношение к богу (богам) и вступает с ним в мистическую связь.
Вы с кем и куда вступаете и кому выражаете?
Ни с кем, никуда и никому.
Хватит мозг мне насиловать.

Но то, что зафиксировано человеческим опытом под этим словом, имеет целый раздел достоверных, подтверждаемых утверждений и в Саентологии.

Где этот раздел?

[Тигр]

Где этот раздел?

В научно-религиозной дисциплине из Саентологии.
Не в интернет форумах, естественно.
Вы же утверждали что знакомы с какими-то трудами из оной?

Зачем солгали единожды?
Лично я не собираюсь дискутировать с вами на тему теологии, в коей вы тоже не разбираетесь, если даже мнения профессоров-эксертов по этому вопросу, о том что саентология - приравнивается к одной из самых настоящих религий, поскольку там есть все причитающиеся для этого черты и компоненты - ставите в своё сомнение.
Просто проясните это понятие - религия по всем возможным толковым словарям. И представьте после этого некую религию, совместимую с точностью естественных наук.
Это и будет САЕНТОЛОГИЯ - по русски "ЗНАНИЕ О ТОМ КАК ЗНАТЬ", или, как я шуткой перевожу "МУДРОСТЕЛОГИЯ". В религиях и философиях много мудрости. В Саентологии она возведена до совершенства.

[shield]

В научно-религиозной дисциплине из Саентологии.

Нет никакой научной дисциплины в саентологии.
Окститесь.

Не в интернет форумах, естественно.

Естественно.
И нигде нет.

Вы же утверждали что знакомы с какими-то трудами из оной?

Где я утверждала?
Цитатку отцитатьте с ссылочкой.
Я сказала: того что я проверила достаточно, чтобы понять.
Или может вы уже отрицаете существование инграмм, кейсов с банками, ПЛов, ПИНов, лекарств от радиационных ожогов в саентологии, ОТов с супер-пупер способностями ака бэтмен, супермен и все комиксы мира в одном флаконе?
Отрицаете, что еметр что-то там способен делать из вашего воображения?
Если нет, то я по-прежнему удовлетворена тем, что я проверила и поняла, кокаое ваша саентология.

Зачем солгали единожды?

Цитриков, в вашем воображении я могу делать, что угодно, хоть по воде ходить.

Лично я не собираюсь дискутировать с вами на тему теологии, в коей вы тоже не разбираетесь, если даже мнения профессоров-эксертов по этому вопросу, о том что саентология - приравнивается к одной из самых настоящих религий, поскольку там есть все причитающиеся для этого черты и компоненты - ставите в своё сомнение.

ЧТД.
На простые вопросы вы тоже не можете ответить.
Экспертиз, как не было, так и нет.
Слив по всем позициям успешно завершён.
С нетерпением жду повтора.

Просто проясните это понятие - религия по всем возможным толковым словарям. И представьте после этого некую религию, совместимую с точностью естественных наук.

Цитриков, представлять всякую чушь - это занятие для вас.
А я, пожалуй, займусь чем-нибудь более приятным.

Это и будет САЕНТОЛОГИЯ - по русски "ЗНАНИЕ О ТОМ КАК ЗНАТЬ", или, как я шуткой перевожу "МУДРОСТЕЛОГИЯ". В религиях и философиях много мудрости. В Саентологии она возведена до совершенства.

Возведена до абсурда.
Так будет ближе к реальности.

Чао какао, Сергей ССаентологович.

[~Татьяна~]

Вам что либо из этого понятно?

Ну вообще-то...не очень....

Бог в Саентологии не изучается (Это дозволено только самому Богу или, если хотят религиозные люди, - в религиозных догматах). Но то, что зафиксировано человеческим опытом под этим словом, имеет целый раздел достоверных, подтверждаемых утверждений и в Саентологии.
Статика - согласно Саентологической Аксиоме 1 это:
ЖИЗНЬ ПО СУТИ СВОЕЙ ЕСТЬ СТАТИКА.

Статика - Бог?

ОПРЕДЕЛЕНИЕ:
Статика ЖИЗНИ не имеет массы, движения, длины волны, положения в пространстве и во времеи. Она обладает способностью постулировать и воспринимать.
Определение: В саентологии слово "постулировать" означает "быть причиной мышления или мыслезаключения". это слово имеет специальное употребление; по определению постулирование - это "причинное мышление".
Аксиома 2 Статика способна создавать мыслезаключения, постулаты и мнения.
((с) Саентология : основы жизни. Книга по теоретическим и практическим основам Саентологии для начинающих. ЛРХ. 1956 г. стр.85. Официального издания 2007 год)

Если она на это способна, это существо? или коллективный разум? или что?
Бог не изучается, потому, что в этом мире нет у человека возможности к его пониманию?

Если не очень, могу пояснить в личной переписке, поскольку обсуждать теорию Саентологии на несведущей публике не позволяет кодекс Саентолога, п.10.

Я подумаю......